http://www.cambio-climatico.com/foro/ Foro del Cambio Climático Foro: Opinión en Thu, 04 Dec 2008 00:34:55 +0000 http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/133#post-517 Mar, 18 Nov 2008 17:34:46 +0000 mensajero 517@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Creo a ciencia cierta, que has equivocado el foro, pues deberías buscar tus respuestas en un foro político, dado que lo que he leido tiene un alto contenido politico de queja y desprestigio hacia:<br /> 1º) Estados Unidos, guardianes de lo politicamente correcto<br /> 2º)El comunismo dictadura megalómana<br /> 3º)a los ecologistas por su "interes" en preservar la naturaleza -<br /> 4º)Podemos estar o no de acuerdo pero tratar de abanderados del apocalipsis climatico a los cientificos, al igual que compararlo con la religion es totalmente irrelevante<br /> 5º) demasiada soberbia de Aznar considerar que " cada vez que un gobierno socialista llega al poder en España" se producen ciclos econo-climáticos, que supongo querra significar economico y/o climatico<br /> la postura de Aznar, es un desatino, puesto que a su criterio "pensar en algo que puede suceder dentro de 100 años", demuestra claramente su "altruismo" y su derecho a opinar debería terminar cuando comienzan los de otro ciudadano.<br /> Mi nacionalidad es Argentina por lo que mi opinion, no esta basada en una postura en favor o en contra del gobierno de turno de tu pais. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/133#post-516 Mar, 18 Nov 2008 12:02:25 +0000 Duluth 516@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola!<br /> Necesito pediros un favor :)<br /> No se si habeis leido la introduccion de Jose Maria Aznar en la presentacion del libro "planeta azul, no verde" de Vaclav klaus.<br /> Habla del cambio climatico, mas concretamente lo cuestiona en si.<br /> Me preguntaba si podriais echarle un ojo y dadme vuestra opinion.Necesito saber lo que opinan los que estan a favor del cambio climatico, y los que dicen que es una "invencion", para exponerlo en un seminario de la universidad de Murcia ( No rollo corta y pega, sino usandolo como una base)<br /> Os puedo decir que el texto es entretenido, y bastante interesante, y solo son 4 paginas a una cara.</p> <p><a href="http://documentos.fundacionfaes.info/document_file/filename/2222/2008_10_22_PRESENTACION_HAVEL.pdf" rel="nofollow">http://documentos.fundacionfaes.info/document_file/filename/2222/2008_10_22_PRESENTACION_HAVEL.pdf</a> (bueno en este pdf, la letra es enorme y ocupa 8 paginas)</p> <p>Un saludo! </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-514 Lun, 17 Nov 2008 17:22:27 +0000 mensajero 514@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>me pregunto porque el que inicia el tema no nos cuenta más de sus inquietudes?<br /> me pregunto además porque en todos los foros hay seres que llevan la contra a todo lo que se expone, porque sí nomas?<br /> me pregunto si la edad promedio de los integrantes del foro es de 16 a 17 años, entonces entiendo y me auto respondo a mis interrogantes.<br /> pero si no fuera así? y fueran adultos y hasta adultos mayores, que pena, verdad?<br /> de acuerdo con Fido2008 en que llevamos una politica consumista y desaprensiva, aunque pienso que esto no es lo que nos ha llevado a la situacion extrema en nuestro planeta. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-513 Sab, 08 Nov 2008 23:12:53 +0000 erick 513@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>todo en la vida se acaba !!!!!!<br /> por eso ai qe cuidarlo...</p> <p>mi conclucion ceria qe ia no tiraramos agua, ni tumbaramos arboles no contaminando con eso ayudariamos a qe el planeta pudiera vivir mas ...,. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-505 Mar, 30 Sep 2008 15:27:39 +0000 Fido2008 505@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Amigo pibeniko tengo algunas discrepancias con usted:</p> <p>1. De nuestros antepasados indios es que deberiamos aprender talvez no llegar al punto de vivir como ellos pero si a aprender a vivir en equilibio con la naturaleza, nosotros lo que hacemos es consumir y destruir para vivir "Comodamente", pero no caemos en cuenta que esa comodidad a la larga esa comodidad nos tarera y ya esta trayendo grandes males.</p> <p>2.Los minerales toxicos, como tu los llamas talvez no son hechos por nosotros pero si los consumimos y lo peor es que sabemos lo que producen mas aun vale mas nuestra "Vida comoda" en el presente y no miramos mas alla, es mas si miramos mas profundo la economia mundial tiene como pilar a los minerales toxicos.</p> <p>la conclucion de esto es que nosotros como habitantes de este planeta debemos en lo poco o mucho que podamos ayudar en la concientizacion de un cambio que mire a ser menos depredadores de nuestro medio y mirar mas hacia la vida en equilibrio con nuestro medio. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-504 Lun, 29 Sep 2008 19:40:31 +0000 pibeniko 504@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>estoy haciendo un trabajo para el colegio sobre el cambio climatico, yo lo que creo es que el cambio climatico no es bueno, pero tampoco es malo ya que:</p> <p>si frenasemos drasticamente el cambio climatico, dejariamos de producir, con esto se acabaria todo lo que tenemos y deberiamos vivir como nuestros antepasados. Ademas un punto a destacar es que la propia naturaleza contamina el mundo de hoy ya que los minerales toxicos no son producidos por el ser humano.</p> <p>El punto a destacar malo seria que aceleramos los procesos a la caida de la tierra, lo que viene siendo un frenesi.</p> <p>todo lo que e escrito es para que la gente que lo lea, comente lo que piense de esto, y me contradiga o que me aclare algunas situaciones, ya que no estoy n en contra, ni a favor sobre esto.</p> <p> Nicolás. <a href="mailto:nicolas_rueda1@hotmail.com">nicolas_rueda1@hotmail.com</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-503 Jue, 25 Sep 2008 12:58:09 +0000 Fido2008 503@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>La verdad creo que el fin si llegara si no cambiamos nuestra aptitud consumista y depredadora.... </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-502 Lun, 22 Sep 2008 10:18:29 +0000 JuanCaballero 502@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Os recomiendo que os relajéis con un poco de humor para algo tan serio como el cambio climático. </p> <p><a href="http://www.elcomic.es/cambioclimatico/" rel="nofollow">http://www.elcomic.es/cambioclimatico/</a></p> <p>Y ahora... a seguir discutiendo.</p> <p>J.C. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-498 Sab, 20 Sep 2008 10:45:33 +0000 isnotIPCC 498@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Que eres fan de Porta tu?Por que hay una cancion casi igual<br /> No te alarmes , el fin del undo no va a llegar , lo que si que va a llegar es un cambio muy fuerte al 2012</p> <p>Saludos </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/129#post-497 Mie, 17 Sep 2008 19:38:27 +0000 sars1992 497@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>EL FIN DEL MUNDO SE HACERCA<br /> HAY QUE ACABAR CON TODO ESTO QUE DAÑA EL MUNDO<br /> UBIESE SIDO MEJOR NO EVOLUCIONAR<br /> QUE ESTAR EN ESTOS TIEMPOS<br /> HAY QUE HACER ALGO<br /> SI NO LO PERDEREMOS TODO </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/121#post-485 Mie, 06 Aug 2008 13:44:04 +0000 amazona 485@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Agotamiento de recursos naturales? otra gran mentira de los USA y los Rockeffeler, actualmente estan batallando por el control del polo artico, donde hay muchisimo petroleo, diamantes, gas natural y demas.... os creis todas las mentiras que vienen de arriba.</p> <p>Crisis? si claro, pero probocada por los de arriba ( banqueros), por intereses Norteamericanos para seguir con el control del mundo, llegando a un nuevo orden mundial, un solo gobierno mundial, leyes iguales para todos, dinero igual para todos ( microchip )...</p> <p>Quieres ver la verdad, pues aqui tienes algo por donde empezar:</p> <p><a href="http://video.google.es/videoplay?docid=8883910961351786332&#38;hl=es" rel="nofollow">http://video.google.es/videoplay?docid=8883910961351786332&#38;hl=es</a></p> <p>luego te recomiendo que busques Skull And Bones y sus miembros, los masones, los protocolos de Zion ( y te los leas y compares con la crisis actual y lo que esta pasando).</p> <p>Te recomiendo que busques las noticias del dia a dia sobre politica internacional, sobre la situacion entre USA-ISRAEL-EUROPA vs IRAN-RUSIA-CHINA.</p> <p>BUsca sobre la familia Rockeffeler, sobre el atentado en las torres gemelas ( otra enorme mentira) al igual que los atentados de Madrid.</p> <p>Busca las declaraciones de Hilari Clinton sobre Israel-Usa-Iran ( estan en you tube) y como estan dispuestos a usar la bomba atomica contra Iran, tanto los republicanos como los democratas.</p> <p>Busca todo esto, comparalo con la realidad en que vivimos, ata cabos y empieza a temblar, porque si todo esto es real ( yo asi lo creo) nos espera un futuro mas que negro, imposible, lleno de exclavitud y recorte de derechos.</p> <p>Y sobre el cambio climatico, ya lo he explicado en el post de arriba, La Nasa publico unos informes que exclarecen perfectamente el porque del cambio climatico, mira por mas que recicles, o por mas q recicle todo el mundo, no se podra evitar, porque el cambio lo proboca el Sol y sus nuevos ciclos solares, concretamente el 24 y 25, buscalo y date cuenta que el Sol no se puede detener, que seguira su transcurso por mucho que tu recicles, nos achicharrara y luego nos helara, la vida es asi y es algo natural, no se puede parar!!!. Por lo de reciclar, esta claro que reciclar es lo correcto, pero no tiene nada que ver con frenar ningun cambio climatico, en este caso no. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/121#post-482 Sab, 02 Aug 2008 21:53:06 +0000 marcelaivonne 482@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>No podemos seguir con nuestras vidas día a día como lo hemos hecho siempre. Hoy se viene un cambio grande, radical, y no podemos seguir ignorándolo. Hay una inminente crisis de los recursos naturales. Se habla de un agotamiento de los recursos fósiles, de una sexta extinción de las especies incluido el hombre, de un calentamiento global que está llevando al clima a una situación caótica. La voz de alarma ya se ha dado muchas veces y sin embargo la gente sigue llevando sus vidas en medio del consumismo desenfrenado que propenden los grandes conglomerados – llámense bancos, casas comerciales, empresas inmobiliarias – sin tomar conciencia alguna de lo que está por venir. Nadie quiere escuchar a los “agoreros” porque están locos, son extremistas o no saben lo que dicen….nadie quiere escuchar las malas noticias, pero están aquí, golpeando sus puertas, pidiendo ser escuchadas antes de que sea demasiado tarde.<br /> Y es que no basta con observar como se viene encima la crisis energética mas grande de los últimos 200 años, y conocer que también hay un fenómeno no menos preocupante que es el cambio climático, azotando ya definitivamente al planeta, sino que hay que ACTUAR. Yo me pregunto, ¿ como todavía hay gente que no tiene conciencia alguna que debe reciclar su basura….....que arroja sus deshechos al agua de ríos y mares sin importarle la mortandad que provoca en toda clase de criaturas acuáticas…… como hay fábricas que arrojan sus deshechos industriales en lagos y océanos sin importar la contaminación que provocan?............ ¿Cómo aún se permite la pesca por arrastre que mata delfines y criaturas marinas en extinción? ¿como aún existen gobiernos ausentes de leyes y sanciones para quienes depredan, agotan y contaminan el medio ambiente en el que todos vivimos y respiramos?.....¿como todavía existen personas que pueden estar indiferentes y/o ignorantes de lo que está sucediendo al planeta…. ¿ que reclama pero no hace nada, gente que observa con ojo crítico y escéptico todo lo que ocurre hoy?<br /> Ya no se puede seguir ignorando el inminente desastre al que estamos avocados, y decir que hay personas “alarmistas” es ponerse una venda en los ojos voluntariamente. ¿Qué están esperando? ¿ Nadie es capaz de ver un poco mas allá de sus narices y tomar conciencia que el desastre ya no lo podemos detener?<br /> Yo les conmino a abrir sus ojos de verdad, despertar del sueño estéril que estamos viviendo, imaginando un mundo donde podremos prosperar y vivir para siempre. Eso no ocurrirá. Si crees que esto no es como te lo digo, infórmate. <a href="http://www.paraloshijosdetushijos.org/" rel="nofollow">http://www.paraloshijosdetushijos.org/</a><br /> <a href="http://ligasmayores.bcn.cl/" rel="nofollow">http://ligasmayores.bcn.cl/</a> <a href="http://www.cooperativa.cl/" rel="nofollow">http://www.cooperativa.cl/</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/17#post-472 Jue, 19 Jun 2008 19:47:00 +0000 Curioso 472@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola. La información de Antón Uriarte es muy selectiva y sesgada para dar una impresión muy concreta (amén de sus abundantes comentarios paranoiconspiracionistas). Esto es lo que encontraréis en su blog:</p> <p><a href="http://peterpan.mforos.com/1490719/7665856-el-blog-de-anton-uriarte/" rel="nofollow">http://peterpan.mforos.com/1490719/7665856-el-blog-de-anton-uriarte/</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/107#post-374 Lun, 26 May 2008 20:33:18 +0000 Curioso 374@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Se piensa que el tiempo atmosférico es un sistema tan caótico que incluso con los instrumentos de medida perfectos y modelos también perfectos, no se podría preveer a más de 15 días. :) El clima es distinto, porque no es más que tiempo atmosférico promediado a lo largo del tiempo. Por eso se puede prever, es una cuestión más de estadística y de tendencias (p.ej. precipitaciones medias en una regióne en un período). </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/107#post-367 Dom, 18 May 2008 17:57:12 +0000 Mnica 367@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola.<br /> Bueno, vivo en Mallorca... Me pregunto cuándo va a parar de llover. Llevamos un mes de mayo lluvioso... ¿Cómo será el verano? ¿Lluvioso o... increíblemente seco? He estado buscando en internet y no he encontrado nada. No se hacen previsiones. Y no me extraña...: de cada vez es más fácil equivocarse con las previsiones a corto plazo.</p> <p>Pero... ¿alguien sabe algo? </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/54#post-241 Lun, 28 May 2007 13:52:16 +0000 admin 241@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Por cierto, mirando las noticias sobre los resultados electorales, he visto que no ha habido prácticamente ningún voto de castigo a los políticos que defendían las peores agresiones al medio ambiente en toda España.</p> <p>No quiero decir nombres ni municipios ni siglas, pero es triste ver que casos sonados de corrupción urbanística y propuestas especulativas han tenido su refuerzo en las urnas.</p> <p>Me cuesta no dar nombres, pero hay casos que claman al cielo. Pueblos de menos de 2.000 habitantes en los que se van a construir urbanizaciones para 35.000 nuevos habitantes, campos de golf en cuencas hidrográficas con deficiencia crónica de agua, planes urbanísticos en plena costa, etc. </p> <p>Personalmente estoy muy decepcionado con algunos resultados, algunas poblaciones y zonas geográficas. Lo lamento y siento que la población no se de cuenta de lo que ha votado. Es muy goloso que te digan que van a hacer miles de viviendas, polígonos industriales que acabarán con el paro local, que se va a proyectar una ciudad costera a nivel internacional, etc. Es todo muy bonito. Pero cuando falte agua en la zona, cuando falten servicios básicos, cuando aumente la contaminación, cuando venga una riada, o una tormenta o cualquier otro fenómeno extremo, ... entonces todos nos lamentaremos y pensaremos por qué se permitió construir en esa zona.</p> <p>Quizás alguien me responda que se tremendista, pero yo le respondo que mire las noticias todos los días y lleve la cuenta de pérdidas por inundaciones, salinización, desertización, tormentas, etc.</p> <p>Creo que no es tan difícil pedir un poco más de previsión, visión de futuro y respeto al medio ambiente cuando se está diseñando algo tan importante como una concentración de miles de viviendas y personas. Creo que no es tan difícil pedir que la gente mire más allá del caramelo del empleo para los próximos 3-4 años y piense también en que lugar quiere vivir después. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/54#post-240 Lun, 28 May 2007 13:38:44 +0000 admin 240@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola Oso. Personalmente no creo que el voto en blanco-nulo o no votar sea una opción "positiva". Puede dar un mensaje de atención, pero me temo que el resultado no será que se preocupen más los políticos.</p> <p>Creo que lo mejor es mirar los programas electorales, propuestas y debates y ver quien tiene planes urbanísticos, industriales, etc. y un modelo de crecimiento-desarrollo más respetuoso.</p> <p>En las elecciones municipales es más fácil de hacer.</p> <p>Lo que se debería hacer realmente es plantear los problemas directamente, preguntar en debates, enviar consultas a las páginas web, blogs de candidatos, foros de opinión, etc. y forzar a la clase política a dar la cara y responder abiertamente. Después de eso ya puedes elegir mejor y dar tu voto de confianza a quien defienda un mejor modelo de desarrollo equilibrado. Eso será rápidamente interpretado por los perdedores como un voto de castigo por su modelo de crecimiento menos ecológico.</p> <p>Si no votamos o si votamos en blanco creo que el mensaje no es tan claro y directo. Una gran abstención puede deberse a muchos factores diferentes. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/54#post-238 Mar, 22 May 2007 10:08:44 +0000 oso 238@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Propongo votar en BLANCO con las palabras "CAMBIO CLIMATICO YA".</p> <p>A mayor cantidad de votos NULOS-UTILES más posibilidades de que se tomen porturas más comprometidas al respecto.</p> <p>COMUNICAR LA IDEA. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-227 Dom, 29 Apr 2007 11:36:03 +0000 gardel11 227@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola a todos , si bien no he posteado en bastante tiempo , no he dejado de visitar el forum y he leído con atencion todos los post que han ido apareciendo ...<br /> A quienes miran con recelo toda esta catarata de informacion acerca del calentamiento global , les digo que no es un tema nuevo , hace años que se viene discutiendo , solo que no era de interes para la prensa y los medios de comunicacion. Lo distinto es que ahora si lo es y lo es , pues es un hecho concreto que ya estamos viviendo y afecta a millones hoy... en este mismo instante.<br /> Mas allá de que pueda o no haber oscuros intereses detras de toda esta movida , el calentamiento es un hecho incuestionable y facilmente comprobable por cualquiera , solo basta con mirar los cambios a nuestro alrededor , y hablar con nuestros mayores , ellos les contarán con ejemplos concretos cuan distinto es hoy el clima del que ellos supieron conocer (Ya hemos hablado de ello en algunos otros posts)<br /> Como dije, ya no se discute si hay o no hay calentamiento global . hasta se han acallado las campañas rentadas para negarlo. Se discute si es parte de un ciclo natural o provocado por el hombre, pero que esta ocurriendo ahora mismo ya no.<br /> Las pruebas concretas y palpables son contundentes.<br /> Por otro lado , que tenga mas o menos prensa , nada significa. El mundo real no es siempre el que aparece por television...</p> <p>El tema a discutir me parece que pasa por otro lado , precisamente por la actitud y las acciones a tomar frente a lo que se viene tal cual reza el titulo "Solidaridad o salvese quien pueda?"</p> <p>Saludos </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-226 Dom, 29 Apr 2007 01:46:09 +0000 Future 226@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>vaya, lo envié antes de tiempo.<br /> La verdad es que me importa un bledo lo que hagan mientras no impidan que yo actúe, que hagan lo que quieran. La idea del poder como protector o como el que va a hacer el trabajo por nosotros es un recurso psicológico, la gente se siente más tranquila y ellos guardan las apariencias mientras se llenan los bolsillos y por supuesto no HACEN NADA DE NADA. Esperar que sea el poder el que actúe por nosotros es autoengañarse.</p> <p>Bebita según Al Gore se lleva hablando hace décadas de este asunto sólo que no era tema de opinión pública, yo también estoy intrigada por el hecho de que ahora sea tan popular, tal vez porque es cada vez más dificil negarlo?? no sé. Según parece es a los escépticos a los que se está censurando, por qué? </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-225 Dom, 29 Apr 2007 00:07:11 +0000 Future 225@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola bebita, Santi y &#38;<br /> No sé si hay plan o no. Sí es cierto que se hacen muchas cosas a nuestras espaldas mientras se nos dice justo lo contrario, esto es la ley de la selva y el instinto de supervivencia. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-224 Sab, 28 Apr 2007 20:42:08 +0000 Bebita 224@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola Santi,</p> <p>Estoy de acuerdo contigo. Estoy segura que la gente poderosa baraja toda la información de la que se dispone tanto sobre el tema del cambio climático como sobre el cénit del petróleo. Soy de la opinión como he manifestado en otros mensajes que las guerras actuales son la manera que tienen estos grupos de poder de monopolizar los recursos y planear su futuro.<br /> No sé cual es el plan de evacuación previsto. Lo que es ingenuo es pensar que no hay plan.<br /> La teoría sobre diezmar la población para que haya menos a repartir también la he leído en internet.<br /> Lo que quería poner sobre la mesa en este foro es si no encontrais extraño (llamadme desconfiada) que de golpe se haya desatado todo esta cuestión del cambio climático. No dudo que no sea cierto pero no deja de mosquearme que científicos con datos en las manos no hayan hablado de este tema hasta ahora. Quiero decir que el recurso del miedo es hoy en día moneda de cambio y tengo la sensación de ser manipulada también en este tema.<br /> Por desgracia trabajé una larga temporada en un gabinete político (sin cargo) y pude ver horrorizada como lo que parecía real estaba muchas veces pactado para que la opinión pública lo viera desde el ángulo que coincidía con los intereses políticos y económicos del poder. No sé, estoy empezando a leer artículos contradictorios sobre el cambio climático y ya no sé que pensar.<br /> Si alguien quiere dar su opinión.<br /> Muchas gracias </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-223 Vier, 27 Apr 2007 12:35:31 +0000 santi 223@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Buenas tardes, </p> <p>Estas segura Mari, que una huida hacia la montaña, supondrá posibilidad de supervivencia, creo que como mucho se puede conseguir una demora en las consecuencias catastroficas que todos los cientificos (independientes) convienen en que van a suceder. Puede que encontremos menos problemas para conseguir alimentos y agua, temporalmente, porque la sequia, la desertización, el calor abrumador, o la glaciación llegaran igual a las zonas rurales y sobre todo la masa ingente de personas (migrando sin mucho orden de un lado a otro) hambrientos, desesperados sin organización por el colapso de gobiernos, comunicaicones, transportes etc. que quitarán a quien lo tenga las reservas de alimento y agua con violencia. O empezamos a organizarnos nosotros mismos o por imposición de los gobiernos y empezamos a decrecer y relentizar el crecimiento economico e industrial, la quema de combustibles fósiles o peliculas como Mad Max se convertiran en realidad. Aunque dudo que esto vaya a ocurrir dado que la inercia social, la inercia de la gente al tipo de vida comodo que llevamos es muy fuerte y dificilmente contenible, hasta que por imposición técnica no quede mas remedio que parar y pararemos (no por sentido común) Será tarde.</p> <p>El otro dia lei una noticia que un pais nórdico creo que Noruega esta construyendo un bunker para salvar miles de semillas (para proteger el mundo vegetal- como en la muy buena pelicula Naves Misteriosas) del cambio clímatico y relacionando una cosa con otra me asalto la posibilidad (no creo que sea una idea estrambótica ni exagerada) que es muy posible que los grupos de poder, gobiernos, casas reales, grandes fortunas, sociedades secretas (trilateral , club bindelberg, neoconservadores americanos y toda esta fauna deshumanizada y criminal) sean mucho mas conscientes que el resto de la poblacion mundial y esten diseñando planes o ya los tengan para salvarse éllos y su patrimonio, dado que en la superficie seria inviable no es descabellado pensar nucleos habitables, pequeñas ciudades en el subsuelo, bajo tierra. Que nadie pudiera entrar a partir del punto de no retorno. (acumulando reservas de alimentos y agua para mantenerse el tiempo que estimaran necesario hasta que vieran posible volver a salir a la superficie) despues que murieran miles de millones de personas (segun James Lovelok y Eudald Carbonell quedarian entre un 10% ó 20% de la poblacion actual, y despues que buscaran una forma de adaptación a las cirncunstancias nuevas de la Tierra. Incluso iria mas lejos todos estos grupos de poder yo creo que estan frenando la toma de conciencia de la poblacion mundial para darse tiempo para ponerse a salvo, llevar al limite la situación que el caos y la muerte arrase a la poblacion y despues los grupos de poder conocidos y no conocidos empiecen de cero como el ave fénix, por supuesto retomando el poder sobre la poca poblacion que quede. ¿Qué opinais sobre este último punto?</p> <p>Gracias y Hasta pronto </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-222 Vier, 27 Apr 2007 06:40:35 +0000 Mari 222@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Buenos dias,<br /> Efectivamente Future nos vemos immersos en un coktel de opiniones.<br /> Yo, como tú, antes de entrar en este foro y empezar a interesarme en este tema veía lejano el cambio climático o como mínimo no quería saber, como les pasa a tus compañeros de trabajo.<br /> Yo soy seguidora de la idea, más o menos clara, que nos deja el periodista Luis Carlos Campo Nietos en su libro Calor Glacial, donde, brevemente te expongo, nos dice que en una década o dos nos veremos influenciados por una cambio hacia la glaciación.<br /> Simplemente la diferencia que veo en relación a otras teorías, es el tiempo de duración de las temperaturas altas y la diversidad de catástrofes naturales que se producen antes de la llegada de la glaciación.</p> <p>Si revisas todos los temas a debatir en este foro te encontrarás con personas que ya inician estos movimientos comunitarios o individualmente hacia la supervivencia en zonas de montaña y alejadas de las grandes urbes. Ves repasando y te encontrarás con ellos.</p> <p>Hasta pronto! </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-221 Vier, 27 Apr 2007 01:26:30 +0000 Future 221@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola a todos!<br /> Entro en este foro por primera vez y parece todo dicho ya,<br /> ¿realmente estais cambiando de residencia por el cambio climático?<br /> Estoy empezando a leer a Lovelock y a darme cuenta de que aunque siempre preocupada por estos temas no tenía ni idea de la magnitud de este problema y estoy muy preocupada.<br /> Lo que más me desespera (no sé si os pasa igual) es que si intentas hablarlo con la gente te miran como si les estuvieras vendiendo una enciclopedia o un seguro.<br /> ¿De verdad el ser humano es tan estúpido? Me desespero por mi entorno, por mis compañeros de trabajo que andan pensando en tonterías o reclamando aire acondicionado para poder trabajar en condiciones!<br /> Harta ya de pretender que mi gente entienda que el reciclaje no es "opcional" que el consumismo nos lleva a la destrucción, con Lovelock estoy llegando a la aterradora conclusión de que es posible que sólo sobrevivan unos pocos.<br /> ¿De veras creeis que es posible alguna acción comunitaria, no individualista? Que conste que lo pregunto de veras y no en plan derrotista, ojalá podamos. El día 17 de mayo es el día mundial del reciclaje pero en mi cole prefieren hacer un monográfico de un personajillo de la comarca. La gente o no se lo cree o no quiere creer, qué piensan? o es que no saben el alcance que esto puede tener?<br /> ¿Hay algún sitio, virtual o real donde algunos concienciados podamos unirnos para actuar?<br /> ¿Habeis pensado en la posibilidad de que al sobrevivir sólo unos pocos mucho del saber humano se pierda?<br /> Un saludo </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-220 Sab, 14 Apr 2007 16:44:03 +0000 Bebita 220@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola,</p> <p>Estoy de acuerdo con vosotros. Creo precisamente que esta huída del caos así como el "ecologismo consumista" se sostiene bajo los mismos pilares de la sociedad más individualista. Personalmente creo que estos planes no pueden salir bien ya que si partes de la base yo me salvo y los demás que se busquen la vida seguramente saldrá mal porque la mentalidad que los acompaña no deja de ser la que está perjudicando precisamente al planeta.<br /> Creo, como dije en otro post, que seria interesante que las mujeres hicieramos propuestas en estos momentos ya que por lo general nosotras concebimos la sociedad dentro de una familia, un grupo, una tribu. La cooperación es importante y si realmente se acerca un caos a todos los niveles espero que los que queden sean personas cooperativas, poco egocentristas y un ejemplo para todos. </p> <p>Recuerdo una película muy bonita que he visto 3 veces: "Antonia's Line", en la que una mujer muy especial y fuera de prejuicios crea una pequeña comunidad rural y todos los que quieren se pueden unir a ella. Esos sí, si quieres comer tienes que trabajar duro y compartir. Os la recomiendo si no teneis prejuicios. Es una película muy poética y realizada desde una óptica femenina (no lesbiana como dicen algunas críticas!!!)<br /> Espero que los que sabeis organizar esto creeis este tipo de comunidades abiertas y no fortines bajo amenaza de los hambrientos. Es decir, espero que triunfe el modelo femenino cooperativo en el que caben todos y no el masculino individualista que tan malos resultados nos ha estado dando léase: ejército, iglesia, poder político...</p> <p>Creo que las personas que huyen de esta manera són gente que que tiene miedo. Creo que ante el miedo se debe respirar fondo y actuar. Por miedo se han hecho muchas tonterías.</p> <p>Creo que otro mundo es posible.<br /> Recuerdos </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/46#post-219 Sab, 14 Apr 2007 16:08:45 +0000 Compas 219@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Una tara fomentada por el sistema capitalista (divide y vencerás) que afecta a la mayoría de gente, es el individualismo y el olvido de la noción de pertenecer al clan familiar o a la tribu.<br /> El predominante modelo de familia nuclear sigue siendo el bloque de construcción de la sociedad consumista, y los condicionantes económicos y culturales a que estamos sometidos como pequeña familia, y aún más como personas individuales, no posibilitan una notable práctica de los valores ecológicos ni una vida sustentable.</p> <p> El tan necesario proceso de decrecimiento (reducir, reutilizar, reemplazar, reciclar) esta directamente relacionado con la capacidad de reagruparse y de crear solidos vínculos de cooperación vecinal y comunitaria.<br /> A partir de pequeños núcleos grupales y de familias extensas se podrán articular redes vitales que nos permitan optimizar recursos al mismo tiempo que desarrollamos nuestras capacidades comunicativas, emocionales y espirituales.<br /> Es una lástima que bastantes personas que contemplan la situación planetaria y conocen algunas vías alternativas, preparen su huida del caos y su “salvación”, de forma un tanto individualista comprando terrenos, equipando casas bioclimáticas, 4x4, etc, sin considerar que la mayor aportación al cambio y a la regeneración del planeta, es la capacidad de reagruparse y la convivencia solidaria en grupos multifamiliares y multigeneracionales.<br /> Rai +Carmen<br /> <a href="http://www.ecompas.org" rel="nofollow">www.ecompas.org</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/28#post-103 Sab, 10 Feb 2007 20:26:48 +0000 admin 103@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola <a href="mailto:amig@s!">amig@s!</a></p> <p>He comentado varias veces que no hay que ser tremendistas, pero tampoco negar las evidencias y esperar a que lleguen las situaciones.</p> <p>Pues parece que eso hacen en Noruega. Ya se están preparando para afrontar el cataclismo terrestre:</p> <p><a href="http://www.cambio-climatico.com/noruega-desvela-planos-silo-acorazado-excavado-para-cataclismo-planetario" rel="nofollow">http://www.cambio-climatico.com/noruega-desvela-planos-silo-acorazado-excavado-para-cataclismo-planetario</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/22#post-89 Lun, 05 Feb 2007 21:26:23 +0000 gardel11 89@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>justamente, tal cual lo planteas Lanovia , cuando leí acerca de las configuraciones inarmonicas esperables para mediados del 2010, lo primero que se me ocurrió fué vincularlo con la 4ta profecia Maya. Creo que por alli puede venir la cosa.</p> <p>Saludos<br /> Gardel </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/22#post-88 Lun, 05 Feb 2007 21:02:48 +0000 admin 88@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>He tenido la suerte de hacer un circuito por la península de Yucatán, ver poblados mayas actuales, visitar las principales ruinas mayas y todo ello acompañado de un guía que resultó ser un profesor de historia haciendo unas horas para completar su sueldo.</p> <p>Así que pude disfrutar y conocer un poco más esta apasionante cultura. Es simplemente increible. En Tulum nos explicaron todo acerca de sus conocimientos matemáticos y astronómicos, y nos quedamos todos con la boca bien abierta.</p> <p>Espero algún día poder visitar los Andes y conocer in-situ la cultura inca. El tiempo dirá. Y con los aztecas me conformaré en leer sobre ellos, porque la verdad es que no creo que vuelva a México, aunque tengo algunos conocidos por allí y me encanta la comida mexicana. </p>