http://www.cambio-climatico.com/foro/ Foro del Cambio Climático Etiqueta: glaciación en Sun, 12 Oct 2008 05:26:54 +0000 http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/104#post-428 Lun, 02 Jun 2008 19:27:52 +0000 Curioso 428@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>La Corriente del Golfo es una corriente cálida que se origina en el Golfo de México sale por Florida y recorre la costa este de USA y Canadá. Se produce por el viento. Después cruza el Atlántico y se divide en dos. Una de ellas hacia el norte de Europa (la corriente del Atlántico Norte) y otra hacia el sur por el oeste de África.</p> <p>El cambio climático puede tener un impacto en la corriente termohalina, pero la corriente del golfo está guiada por el viento, la única que va guiada por la diferencia de densidades (termohalina) es la del Atlántico Norte.</p> <p>Sobre la corriente termohalina y los posibles impactos del cambio climático en la misma, la Climate Research Unit de la Universidad de East-Anglia (que dicho sea de paso también publica uno de los más prestigiosos registros de temperatura global en colaboración con la oficina meteorológica de Reino Unido), ha publicado este artículo informativo (en inglés):</p> <p><a href="http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/thc/thc.pdf" rel="nofollow">http://www.cru.uea.ac.uk/cru/info/thc/thc.pdf</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-426 Sab, 31 May 2008 08:49:31 +0000 Curioso 426@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola, Celeste</p> <p>1º Si investigas sobre el cambio climático, hazlo sobre ese tema. Motivos para engañar los puedes encontrar en cualquier asunto y eso no significa per se que realmente haya engaño. Lo que hay que hacer es entrar en el fondo y ver quién aporta explicaciones más convincentes, porque no todas las opiniones valen lo mismo, y la "ciencia" escéptica en este tema falla por todas partes. Dices que son poderosas las industrias ECO, pero lo cierto es que muchísimo más lo son las petroleras, que son las más ricas del mundo con diferencia. Lo que estás haciendo no es investigar sobre el cambio climático, sino montarte una teoría de la conspiración como las de que hay bases militares en la cara oculta de la luna o que hay extraterrestres entre nosotros. Motivos para querer engañar los puede haber en cualquier tema, la cuestión es ¿hay engaño de verdad? Para eso hay que entrar en el tema en sí, cosa que en tu mensaje no haces. Es decir, ¿puedes aportar alguna explicación científica que apunte a que nos acercamos a una glaciación? ¿Hay algo en concreto que te haya convencido de lo que dice Luis Carlos Campos?</p> <p>2º Te aconsejo que leas sobre el tema, pero este este es un tema científico, de climatología (geografía física), así que te aconsejo que leas a autores científicos, que son los que realmente saben de lo que hablan, porque los economistas, periodistas y filólogos cometen también el error de poner todas las opiniones a la misma altura, estén bien fundamentadas o no. Y te aconsejo que en primer lugar te informes bien de cuáles son los fundamentos científicos de la teoría del calentamiento global antropogénico. Sólo cuando domines ese tema podrás valorar correctamente los argumentos escépticos.<br /> <a href="http://www.skeptic.com/the_magazine/featured_articles/v14n01_human_induced_climate_change.html" rel="nofollow">http://www.skeptic.com/the_magazine/featured_articles/v14n01_human_induced_climate_change.html</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-424 Vier, 30 May 2008 22:58:19 +0000 elzorro 424@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Ni batman, ni superman, ni spiderman: viva el zorro....</p> <p>todos loe héroes lucharemos contra el cambio climático.... </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-415 Vier, 30 May 2008 19:23:03 +0000 Anónimo 415@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p><a href="http://www.forocambioclimatico.com" rel="nofollow">www.forocambioclimatico.com</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/104#post-375 Lun, 26 May 2008 20:39:36 +0000 Curioso 375@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Ok, podemos echar un vistazo. ¿Has mirado algo ya? </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/104#post-363 Jue, 15 May 2008 15:27:55 +0000 manu 363@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola, soy nuevo en estas lindezas, pero he comprobado en otros debates de que hay ganas de informar y de intentar dar soluciones, aunque esto sea muy complicado, he llegado a la conclusion de que informar será lo mejor por lo tanto Chicos vamos a empezar a buscar todo lo conserniente a las corrientes de golfo, vamos a debatir los datos obtenidos y dar unas conclusiones al respecto. ¿os apetece hacerlo conmigo?<br /> Pues empezamos hoy a recopilar datos animos amigos............... </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-325 Lun, 17 Dec 2007 17:37:15 +0000 Celeste 325@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Gracias Mónica, a ver si puedo ver esa página que recomiendas.<br /> Aun así estaría bien que nos hicieras una breve exposición de lo que cuentas del petróleo.<br /> (informémonos juntos y compartamos opiniones)</p> <p>Saludos</p> <p>Celeste </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-323 Lun, 17 Dec 2007 16:56:33 +0000 Monica 323@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola Celeste,</p> <p>Estoy de acuerdo contigo pero creo que todo va más allá. El tema del Cambio climático creo que es inseparable del del cénit del petróleo. Si piensas las guerras actuales son excusas por el petróleo, incluso "el pollo" de Chavez tiene que ver. El rollo del cambio climático que colea hace años y parece que ahora se ha dado cuenta todo el mundo (si fuera así, en manos de que grupo de insensatos políticos y científicos estamos!). Lo que les interesa vendernos no es la ecología es que reduzcamos el gasto porque cuando se acabe el petróleo si que va a ser imporante.<br /> Os recomiendo esta web seria con información y ideas:</p> <p><a href="http://www.crisisenergetica.org" rel="nofollow">http://www.crisisenergetica.org</a></p> <p>Creo que cuando se habla de cambio climático se debe investigar, tirar del hilo de la crisis del petróleo.</p> <p>Hasta pronto. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-322 Lun, 17 Dec 2007 16:29:36 +0000 Celeste 322@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Esto es una teoría mia Norbu, no me hagas mucho caso y es lo que siempre digo, investiga por tu cuenta.<br /> Pienso que:<br /> *la intustria del Eco-todo es muy potente (y ahora hasta fashion, somos así de idiotas).<br /> *El dinero que se reparten entre los gobiernos para ayudas a frenar el cambio climático no son dos durillos y como todos sabemos siempre vuela dinero.<br /> *El dinero que se da para supuestas investigaciones, por ejemplo en los Polos, para estudiar el cambio climático es brutal (esto es cierto) y de nuevo mucho de este dinero se queda en muchos bolsillos.<br /> *Si realmente se avecina una glaciación, ¿tenemos suficientes recursos energéticos para afrontar el frío que vendría?.</p> <p>Investiga tu y me cuentas si te enteras de algo nuevo o si llegas a alguna conclusión, exponla en este foro. Y en lugar de ponernos a parir los unos a los otros vamos a sacar conclusiones, que a mi me da igual lo que penseis, sabes, no me quita el sueño ni quiero convencer a nadie, solo necesito contrastar ideas pues desgraciadamente no puedo hablar con mucha gente sobre este tema y es algo que me interesa. No se a otra gente le de por la ajedrez a mi por esto.<br /> Pero repito, por favor, no os creais TODO lo que nos cuentan por muy seguros que esteis. Quizás entre todos podamos al menos tener una visión más amplia, pero no una visión de borregos.</p> <p>venga un saludo</p> <p>Celeste </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-321 Dom, 16 Dec 2007 17:12:34 +0000 Norbu 321@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>¿podrias explicar un poquito mejor eso de que no interesa saber que hay glaciación por dinero? es que no me ha convencido mucho. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/88#post-318 Sab, 15 Dec 2007 18:01:46 +0000 Celeste 318@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>LLevo muchos años, ni recuerdo, empecinada en el cambio climatico creado (como digo yo) pensando de que por nuestra culpa nos estamos cargando el planeta y toda la historia que este planteamiento acarrea, recicla, discusiones, mal estar de conciencia...blablabla.<br /> Con todas las ganas me siento hace meses a ver el video de Al Gore, para mi sorpresa no era ni la sombra de lo que esperaba, me desilusionés muchisimo pero aun así me dije, bueno al menos algo es algo.<br /> Hace poco me matriculo en Prehistoria y tengo un libro muy chulo (y grande) para estudiar. Despues de leer los temas que te explican la situación climática de la prehistoria (evidentemente a rasgos para tener una ligera idea), me plantee muchas cuestiones partiendo de la principal que es el título de esto. ¿cambio climático creado por el hombre o glaciación?.<br /> Como todos sabemos vivimos en un mundo en el que el engaño de masas está a la hora del día, ejemplos recientes la injustificada guerra de Irak...pasados...pues la de mentiras por ejemplo...que salieron de Vietnam.<br /> Y pensé...no nos estarán montando un rollo patatero con esto de la contaminación para que no veamos algo que es aun más real.<br /> ¡¡bingo!! no es que ande muy descarriada del todo...no interesa saber que lo que se avecina es una glaciación.<br /> ¿Por?<br /> pues por miles de motivos, el principal el dinero, seguido de un movimiento masivo de gente a zonas con climas más benignos que lio se montaría ya que somos una sociedad de histéricos y claro, en la prehistoria eramos unos pocos pero ahora el planeta está a tope de gente.<br /> Estas cosas las explica mejor Luis Carlos Campos en su libro "Calor Glacial"...eso creo, buscando información hoy por la red me he encontrado con él y no tiene muy mala pinta.<br /> Vale, no cambies de idea si no quereis, pero por favor leer más, documentaros, que no sea tan verdad eso de que somos una sociedad de borregos. No nos creamos todo lo que nos cuentan, aunque lo diga el más listo de los listo, busquemos información, comparemos, hablemos, discutamos...lo que sea, pero que no nos utilicen más de lo que ya hace.</p> <p>Celeste </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-205 Dom, 25 Mar 2007 10:55:39 +0000 Tehiwaz 205@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola de nuevo:<br /> Si Bebita, las madres, son mujeres ,ya en la edad de piedra, la sociedad era matriarcal, y continuo siendolo aun despues del neolitico, donde los hombres tomaron el relevo, y claro, la cagaron.<br /> La naturaleza y la tierra misma son madres y se comportan como tal, todo lo que este fuera de ese modo de actuar, se torna irrevisiblemente antinatural, y aunque pueda parecer lo contrario no funciona.<br /> La incorporacion de la mujer "al trabajo", (parece que si no es fuera de casa, las mujeres no trabajan, cuando la labor de madre se realiza de puertas adentro y es la mas importante) no es sino una forma de tomar el control de las nuevas generaciones, que crecen (porque las hacen crecer),en unos valores digamos que "no optimos", (por no decirla mas gorda), la mano que mece la cuna, es la que domina el mundo.<br /> Con lo que vendra todo eso se va a ir al garete, lo que sea despues, dependera de los que queden( o quedemos), en nuestra mano esta que direccion tomen las cosas. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-203 Sab, 24 Mar 2007 22:11:14 +0000 recesionsostenible 203@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Personalmente creo que el futuro es de las mujeres. Y más concretamente de las madres. Las madres tienen esa psicología tan especial que puede sacarnos del lío en el que estamos. Saludos </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-200 Sab, 24 Mar 2007 21:01:02 +0000 Bebita 200@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola de nuevo,</p> <p>Estoy con tu planteamiento Tehiwaz. Desde siempre he creido que los cambios reales, los que cambian el panorama de las cosas y no son superficiales son los que hacemos de forma individual. Las personas no saben hasta que punto tienen poder para cambiar las cosas.<br /> Sin embargo hay que ser una persona con un fuste determinado para hacerlo: seguridad personal, independente, con criterio, con objectivos y conocimientos claros. No es fácil que uno reuna todas estas cualidades. Pero lo más difícil es que reuniéndolas vas totalmente contracorriente. Ya no es que no lo tengas claro sino que lo más importante es sobrevivir en tu entorno hostil. Dar otro punto de vista al planteamiento único de la realidad. Es un poco fuerte lo que voy a decir pero creo que ser uno mismo hoy en día es ser "revolucionario, antisistema". La revolución actual se basa en mantenerse al margen de las teorías oficiales, de las notícias oficiales, de la publicidad y las modas, etc. Yo estudié en una escuela en la que por encima de todo valoraban que uno tuviera criterio para hablar y discernir y eso me ha ayudado mucho en mi vida. Sin embargo el sistema educativo español en general valora repetir lo que se dice en clase, sin siquiera acudir a otras fuentes. No hay la cultura de la crítica.</p> <p>Todo esto venía porque quería deciros que lo que se viene encima será muy duro pero sobrevivir hoy en dia en esta jungla de digo una cosa y hago otra, de lo "politicamente correcto" pero que en realidad es una superficie no hay nada detrás, de la globalización cultural, que los de izquierdas y derechas no se diferencian en nada salvo las formas, que la cultura universitaria está dirigida y se sostiene por planteamientos empresariales y no culturales, etc. etc.<br /> A mi personalmente no me asustaria volver a tener que trabajar la tierra y me sobran muchas cosas de hoy en día. Lo tremendo que tiene que venir no es eso sinó compartir ese momento (quien tenga la oportunidad) con cafres egoistas que no colaboren y hagan uso de la violencia. Porque partir de cero no tiene que ser tan dramático si todos colaborasen y compartieran. Eso es un poco mi utopía.<br /> También quería hacer un poco un discurso "feminista", es decir,<br /> creo que el poco peso que tienen las mujeres en esta sociedad y en sus decisiones también ha perjudicado mucho. Creo que nosostras somos en general más colaborativas y menos violentas que los hombres. Garantizamos la especie ya que nuestra biologia así nos lo permite. Eso nos hace menos independientes comunitariamente (aunque yo creo que hoy en día las nuevas generaciones las mujeres siguen muchos patrones masculinos)<br /> Es una pena que nuestros valores no se puedan defender demasiado. Vivimos en un mundo con estructuras muy masculinas (iglesia, poder, empresa, ejército). Las guerras son "inventos" de hombres. Todo esto no lo digo para culpabilizar a nadie sino porque pienso que podríamos aportar mucho. Actualmente muchas mujeres se vuelven "hombres" para triunfar.</p> <p>Hasta pronto </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-194 Sab, 24 Mar 2007 08:47:47 +0000 Tehiwaz 194@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Complicado lo que pides gardel11, los intereses, junto con la comodidad de la gente que vivimos en el sistema,nos llevan a no mover un apice los parametros en los que vivimos.<br /> Si un pequeño grupo de personas como las que aqui estamos,no somos capaces de tomar medidas frente a la realidad inminente que vemos, ¿como va a cambiar de hoy a mañana la sociedad al completo?, hemos de hacer cada uno el trabajo por separado, la puesta en comun llegara despues en todo caso.<br /> La caida del sistema es un hecho, las consecuencias, solo cuestion de tiempo.<br /> Si, nos mienten a todas horas, solo dejan ver lo que les interesa que se vea, pero deberiamos estar ya acostumbrados a eso, no ha empezado con la crisis energetica o el cambio climatico, viene de muy atras.<br /> Lo que desconocemos nos puede afectar, lo que sabemos y obviamos nos acabara matando. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-193 Vier, 23 Mar 2007 16:28:33 +0000 gardel11 193@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Sin dudas otra forma de vivir es posible , cosa que sabemos desde hace mucho y que tarde o temprano , la sociedad tal cual está estructurada se cargaría al planeta tambien.<br /> No nos engañemos , ni seamos ingenuos , si se siguió y se sigue adelante sin cambiar el fondo de la cuestion , es por los inmensos intereses economicos detras de todas y cada una de las decisiones. Las politicas son y fueron siempre manejadas por las ganancias economicas detras.<br /> ¿Por que creen que no se han desarrollado energías limpias y renovables? , ¿Quienes pagaron para acallar a los que alertaban del calentamiento? , ¿No fué la exxon? , ¿Quienes se negaron a firmar, por mas inutil que sea , el tratado de kiotto? , ¿Quienes manejan las reservas petroliferas mas grandes que quedan?<br /> Las evidencias estan a la vista y aun asi hay quienes niegan que el calentamiento global sea cierto.<br /> El mundo desarrollado traslada sus industrias mas contaminantes al tercer mundo , dejando a sus ciudadanos conformes, pero la devastacion del medio ambiente continua.<br /> Insisto con lo que alguna vez ya dije, No hay cambio posible , sino se implanta una nueva escala de valores , y no veo que tal cual lo anuncia recesionsostenible , el mundo desarrollado acepte cambiar su modo de vida.</p> <p>Saludos<br /> Gardel </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-192 Vier, 23 Mar 2007 09:41:59 +0000 admin 192@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Bien planteado recesionsostenible. Espero el nuevo tema que abrirás para desarrollar más detalladamente tu propuesta. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-191 Vier, 23 Mar 2007 06:06:44 +0000 recesionsostenible 191@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Buenaaaas,</p> <p>Acabo de entrar en este foro y quisiera comentar algunas cosillas.</p> <p>No he leido todo lo que habéis escrito, pero tengo algunas sugerencias sobre lo que se podría hacer ( y yo lo voy a hacer, estoy en ello ) y lo que se hará por que la naturaleza humana es como es.</p> <p>El CO2 que estamos mandando a la atmósfera ya estuvo en ella hace un montón de años y la sabia Tierra lo transformó en árboles primero y en carbón y petróleo después. Vale. Pues ahora nos toca reiniciar el proceso. Lo mandamos a la atmósfera de nuevo a toda velocidad y a toda velocidad nos toca plantar árboles que lo absorban. Sin embargo estamos en lo contrario: quemando bosques. Pues lo siento, pero si no cubrimos la Tierra de bosques esto será como algo árido y calentito. la solución menos difícil sería esa. Pero como no se hará llegaremos al siguiente escenario:</p> <p>1.- Para los que gustan de conocer fechas de desastres: el desastre no tiene fecha fija. Según consumamos más combustibles fósiles la cosa irá a peor y eso coincidirá con la escasez de dichos combustibles.<br /> 2.- Los gobiernos tomarán de momento medidas fiscales para fomentar las energías renovables y castigar el consumo privado de combustibles fósiles ( por ejemplo excesivo consumo de los coches de alta gama, consumo doméstico de electricidad, viajes en avión, etc ).<br /> 3.- Como lo del biodiesel y el etanol para los coches es un engaño ( necesitaríamos tener todo el territorio dedicado al cultivo de plantas destinadas a ello ), lo único que estamos haciendo con ello es prolongar la agonía.<br /> 4.- Como el clima sufrirá muy grandes alteraciones será muy difícil reforestar con éxito ( de hecho ya es complicado ).<br /> 5.- Las elecciones son cada cuatro años. Que nadie espere proyectos del gobierno de turno más allá de esos cuatro años.<br /> 6.- Ahora que todavía nos queda energía y tiempo podríamos hacer algo: un corredor no puede esperar al final de la carrera para hacer un sprint, cuando ya no le queda energía. Tiene que dosificarla antes y emplearla en los momentos precisos. Pero nosotros vamos a toda máquina desde hace 100 años y encima estamos acelerando ( crecimiento, desarrollo, China, India, paises emergentes, globalización,... )<br /> 7.- Migraciones masivas, carencia de agua y alimentos. Esto ya lo habéis comentado, pero en occidente la gente no morirá de hambre sino de suicidio y violencia. ¿Cuanta gente se suicidará por no poder tener lo que siempre ha tenido? Y ya no solo me refiero a comida. En cuanto estalle la crisis económica que irá pareja con la climática y la del petróleo la gente no soportará carecer de los numerosos caprichos y lujos que venía disfrutando. La gente pobre está mejor adaptada ( por obligación ) y sobrevivirá mejor. </p> <p>8.- Se impone entrar en recesión. de forma ordenada ahora que todavía tenemos tiempo, energía, tecnología y gente con ganas.<br /> es lo que yo llamo RECESIÓN SOSTENIBLE, por que lo de desarrollo sostenible es ya un planteamiento imposible ( era una buena idea para haberla iniciado hace 100 años, pero ahora es tarde ).</p> <p>Las ideas fundamentales de la RECESIÓN SOSTENIBLE las propondré en otro tema específico que será constructivo, creativo y positivo. para ponerlo en marcha YA.</p> <p>Continuaré...pero que sepáis que otra forma de vivir es posible y que está en marcha. Os contaré en cuento pueda </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-190 Mie, 21 Mar 2007 15:56:55 +0000 Tehiwaz 190@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola de nuevo:<br /> El problema de adonde ir, casi nada, esa es la madre del cordero.<br /> Gardel11, cuentas con la ventaja de amplios territorios despoblados y virgenes o casi en su pais, cosa muy importante, porque coincido con el en la preocupacion por la reaccion de la gente. eso te da acceso a recursos y a trabajar la tierra, dentro de lo que se pueda y el clima permita, con relativa seguridad.<br /> En España, es harina de otro costal, si bien dentro del viejo mundo nuestra situacion es privilegiada, el norte peninsular se vera afectado si hay glaciacion, y el sur si hay calentamiento(aunque yo no creo que se de dicho calentamiento, ¿habeis visto que entrada de primavera?), por encima del paralelo 42 va a hacer mucho frio, por lo menos en invierno. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-189 Mie, 21 Mar 2007 14:25:09 +0000 max 189@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola bebita y mari,</p> <p>he vivido un tiempo en catalunya y la conosco bastante bien.</p> <p>Mi consejo disenteresado es de abandonar por lo menos a catalunya, porqué se está convertiendo bastante extremista. </p> <p>Se que este no sería el foro adapto para discutir de estos temas politicos, pero ten en cuenta que es evidente que en catalunia hay bastante crispación politica que en final siempre va a caer en las espaldas del ciutalano normal.</p> <p>max </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-186 Mar, 20 Mar 2007 21:19:38 +0000 Bebita 186@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola!<br /> Me alegra mucho el tono de este foro ya que estoy convencida que aunque finalmente sucediera una catástrofe si las personas pudieramos contenernos ante el miedo y no nos volvieramos locas o agresivas el escenario sería menos peligroso.<br /> Es verdad Mari, este foro es como una familia alternativa con la que puedes hablar de temas que con hermanos, padres, etc. no se puede hacer.<br /> Yo también me presentaré un poco más. Soy de un pueblo cerca de la costa de Barcelona (Sant Cugat). Estoy casada desde hace muchos años pero el niño lo tuvimos hace tres (Edgar). Soy muy feliz como madre que es en definitiva algo natural, como la naturaleza.<br /> Me entristece muchísmo que todos pensemos en irnos, en escapar. Es algo duro para mi ya que me gusta enraizarme y aunque no me molestan los cambios laborales si los personales.</p> <p>El otro día estuve leyendo algunos mensajes en el foro de Crisis energética (allí se enfoca el fín básicamente por la crisis del petróleo "peak oil" que infefablemente también nos llevará al fin de la sociedad tal y como la conocemos. Lo que está claro es que por una u otra causa las cosas van a cambiar mucho (ahora he caído en la cuenta que la guerra del golfo, de Irak está siendo una maniobra clara por la lucha de este bien escaso, iniciada por muchas otras escusas) Tal vez los políticos tengan información privilegiada sobre como van a ir las cosas desde hace tiempo y estas guerras son maniobras soterradas por el oro negro).<br /> Como decía en este foro, en el que el tono no es tan "íntimo" como en este, fui a parar a un tema que se llamaba "A dónde ir" y los que allí escribían daban sus propuestas de donde /cuando escaparían. Los países favoritos se ubicaban en Sudamérica por su gran extensión, poca población y recursos hídricos. Se temían poblemas de seguridad y enfermedades a las que no estamos acostubrados. Otros apostaban por los países nórdicos...<br /> La verdad es que mi familia ahora está situada en la cuenca mediterránea donde el cambio será según lo que he leído durillo. Pero irme a otro continente a los 40 años y volver a empezar en una profesión diferente a la mía, me parece una locura. A veces mi marido me habla de conseguir alguna pastillas de esas de por si las cosas se ponen muy mal...<br /> Bueno este tema me preocupa. El otro un amigo me dijo que antes del holocausto aquellos judíos que pudieron intuir lo que se avecinaba se salvaron.<br /> El problema es que ahora no habrá según mi opinión sitio seguro al 100%. Todo será una mezcla de intuición, suerte, tomar buenas decisiones y tal vez rezar...<br /> Un abrazo<br /> Bebita</p> <p>Si quereis ver un poco de que iba...</p> <p><a href="http://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=7&#38;showtopic=30325" rel="nofollow">http://www.crisisenergetica.org/forum/viewtopic.php?forum=7&#38;showtopic=30325</a> </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-185 Mar, 20 Mar 2007 16:47:51 +0000 gardel11 185@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Me alegra ver que el foro empieza a funcionar como algo mas que un sitio donde se intercambia informacion. Es muy bueno!, sobretodo para ustedes que en su mayoría son de España , por lo que tienen muchas mas cosas en comun, y las soluciones , y problemas a resolver serán finalmente muy parecidos.<br /> Distinto será para mi que estoy en el hemisferio sur y del otro lado del atlantico. Distinto puesto que mas allá de que el resultado final del "Calentamiento " termine siendo parecido , las distancias y los recursos son diferentes.<br /> Por mi parte tambien tengo decidido irme a las montañas , aunque a un sitio mas aislado del que ustedes describen , ya que particularmente yo estoy muy preocupado con como va a actuar la gente...y pretendo hacerlo lo antes posible.<br /> El cambio climatico es facilmente palpable , para quien se detenga un segundo a observar a su alrededor , y yo estoy particularmente convencido de que las cosas se pondran dificiles , mas temprano que tarde.<br /> un abrazo desde argentina<br /> Gardel </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-184 Mar, 20 Mar 2007 15:47:39 +0000 Tehiwaz 184@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Siempre es mejor la montaña que la ciudad, si lo que buscas es calidad de vida,ademas, la montaña siempre te ofrecera recursos que estan negados en la ciudad,animo.<br /> Estoy de acuerdo en que solo por el hecho de estar interesados en buscar soluciones ya se esta mas cerca de conseguirlas, y la aptitud frente a las circunstancias,puede marcar la diferencia. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-183 Mar, 20 Mar 2007 13:44:56 +0000 Mari 183@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Buenas a todos,</p> <p>Puesto que ya hace tiempo que nos vamos conociendo, me situaré gegráfica y personalmente:<br /> Vivo en Figueras dentro de la província de Gerona, en la comarca de l'Alt Empordà. Tengo un marido al que adoro que se llama Timo, y un hijo que absorve mi amor cada día que se llama Aarón y tiene 2 años.<br /> Por estas dos personas que para mí son el centro de mi vida, sin olvidar a padres, hermanos... y por el disfrute de este tema estoy aquí con vosotros... compartiendo ideas, pensamientos...<br /> En el margen de 3 o 4 años, espero, nos iremos a vivir a la montaña, en la misma comarca de l'Alt Empordà, pero la situación será totalmente diferente:<br /> Ciudad Figueras: ruido, contaminación diversa, concetración excesiva de violéncia...<br /> Montaña: Tranquilidad, naturaleza, menos contaminación...</p> <p>Me da la impresión que la gente que nos estamos reuniendo en este chat tiene ciertos rasgos identificativos:<br /> curiosidad, ingenio, esperanza, entusiasmo, positivismo...<br /> No todos coincidiremos en todos, pero lo que si que tengo claro es que la esperanza y positivismo lo tenemos todos,si no no estaríamos "aquí y ahora".<br /> Somos del grupo : "La mente es como un paracaídas, solo funciona si está abierta"<br /> Cada día que amanece es una nueva oportunidad.<br /> Esto es lo que somos nosotros OPORTUNIDAD DE VIVIR.<br /> Cada pensamiento , idea, emoción que escribamos es una nueva oportunidad.<br /> Hasta pronto. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-182 Dom, 18 Mar 2007 11:28:53 +0000 Tehiwaz 182@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Gracia Bebita:<br /> Ya conocia el "libro de la selva" y si es muy interesante,aunque es un manual para afrontar una situacion de interglaciar, si nos encontramos en un escenario de glaciacion se tendra que adaptar a nuevas prespectivas, pero es buen punto de salida como referencia.<br /> Quizas sea optimista, pero creo que queda demostrado por el hecho de que en este foro escriben varias personas, que la soledad frente a los problemas que se nos plantean, sean cuales sean al final, es relativa. Las circunstancias seran comunes, quizas las soluciones tambien acaben siendolo.<br /> Encuanto al tema de las ecoaldeas te dire, que hay proyectos interesantes en ese campo, no lo dudes, pero no deja de ser complicado, estuve metido en un proyecto en ese sentido que quedo en agua de borrajas, quizas por falta de medios, o por simple cobardia, al final, alguien ya apunto, que es dificil dejar la "seguridad" de nuestras vidas, para acabar embarcado en una aventura que no tien un final claro, con todo, no deja de ser una opcion valida para algunos. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-181 Sab, 17 Mar 2007 20:38:57 +0000 Bebita 181@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola,</p> <p>Gracias Tehiwaz por la sugerencia de Ecoaldeas. De hecho ayer despues de escribir ya llegué a esa conclusión y estuve rastreando la red y encontré algunos enlaces. En mayo se celebra en Barcelona (para los que vivan en Cataluña) Biocultura. Creo que algunos representantes de ecoaldeas estaran presentes u otros proyectos (repoblación, etc.). Quizás sea una buena ocasión para empezar a tantear el tema.</p> <p>Tema manual de supervivencia. Supongo que este tema va más encaminado a aquellos que crean que estaran "solos" ante la catástrofe. Yo prefiero no imaginarmelo!</p> <p>Algunos enlaces:</p> <p>Supervivencia en general<br /> <a href="http://www.andinia.com/and_publicaciones_publications_supervivencia_survivalsp.shtml" rel="nofollow">http://www.andinia.com/and_publicaciones_publications_supervivencia_survivalsp.shtml</a></p> <p>De la página Crisis energética (en la línia de este foro)</p> <p>El libro de la selva<br /> <a href="http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040908160821726" rel="nofollow">http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040908160821726</a></p> <p>Kit de emergencia<br /> <a href="http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040908162442122" rel="nofollow">http://www.crisisenergetica.org/staticpages/index.php?page=20040908162442122</a></p> <p>Por si alguien cree que puede ser útil. Está bastante bien.</p> <p>Hasta pronto </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-180 Sab, 17 Mar 2007 09:40:09 +0000 Tehiwaz 180@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola a todos:<br /> Me parece interesante la iniciativa que propone Max.<br /> Podria ser cuando menos instructivo y es un buen medio de prepararse en alguna medida.<br /> ¿Que cosas deberia recoger ese manual?, propongo que repartamos los temas, que cada uno desarrolle uno, aquel que prefiera o sobre el que tenga mas conocimientos, luego lo podriamos poner en comun y comentarlo.<br /> Bebita yo tambien vivo en una digamos "doble vida", entre la realidad que el dia a dia me impone y la que veo acercarse, que nada tiene que ver.<br /> En cuanto a lo que ha de llegar, frio o mas calor, sera algo que se acabara imponiendo, yo creo que a no tardar mucho, las señales seran cada vez mas claras, para el que las sepa observar y no se deje llevar por lo que digan los que defienden lo que no esta pasando, porque o vamos a un enfriamiento o a un calentamiento, las dos cosas no pueden ser y aqui alguien "se equivoca".<br /> Quizas como dice Mari en una decada se vera, aunque para mi la decada hace ya algun tiempo que empezo a contar, ojala este en un error.<br /> Bebita si buscas comunidades autosuficientes deberias buscar informacion sobre ecoaldeas, hay dos que parece que funcinan desde hace tiempo Mataverenos y Lakabe aunque hay mas, puedes visitar ecoaldeas.com,(lo siento no se poner enlaces), si te interesa el tema, aunque la autosuficiencia es relativa le andan cerca. </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-179 Vier, 16 Mar 2007 21:35:09 +0000 Bebita 179@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Hola a todos,</p> <p>Mi marido, al leer diferentes artículos, también me propuso una idea parecida. La verdad es que un cambio tan radical me parece lejano aún porque personalmente no sabría dónder ir, por donde empezar que este proyecto tuviera sentido.<br /> Lo que si que ando buscando seria encontrar alguna pequeña comunidad a la que podernos unir en pocos años con la que nos sintieramos mínimamente identificados a nivel vital y ecológico. Nuestra familia no es autosuficiente. Provenimos de una gran ciudad y hemos perdido los signos de cómo sobrevivir en el campo por nuestros propios medios. Somos trabajadores y muy sacrificados pero no podríamos liderar nada pues no tenemos conocimientos. En todo caso yo estoy esperando alguna señal interna que me diga lo que debo hacer y de momento estoy en blanco recavando informació por todos lados.<br /> Tengo la sensación de llevar una doble vida, no sé si os pasa. Por una parte sigo con mi vida actual: proyectos, hipotecas, etc. y por otra estoy con la cabeza muy lejos pensando en qué debo hacer, dónde puedo ir, etc.<br /> Por que he leido creo que el tema va más por un calentamiento y posterior mini/macroglaciación. Según las teorías de Dr. Lovelock se sobrevivirá solamente en el Ártico, según otras teorías, más hacia el sur ya que las temperaturas bajaran como mínimo 10 grados. Por cierto este científico era de los que se puso de lado de la industria más que de los ecologistas. Ahora ha rectificado pero los científicos, como los religiosos tienen que medir sus palabras muy bien y dar ejemplo sinó pueden influir en la gente y sus decisiones.</p> <p>Buenos, os dejo un part de artículos:<br /> El autor de Calor Glacial</p> <p><a href="http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/luis_carlos_campos_1404884.htm" rel="nofollow">http://actualidad.terra.es/ciencia/articulo/luis_carlos_campos_1404884.htm</a></p> <p>Mario Menichella "Mondi futuri" Viaggio tra i possibili scenari</p> <p><a href="http://www.scibooks.it/mondi_futuri.htm" rel="nofollow">http://www.scibooks.it/mondi_futuri.htm</a></p> <p>Es en italiano pero muy interesante. Nos podemos descargar el índice y algún capítulo.</p> <p>Hasta pronto </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-178 Vier, 16 Mar 2007 21:19:04 +0000 max 178@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>hola a todos,</p> <p>perdonad mi ausencia prolongada, es que me estoy preparando para lo que me parece mas probable, así que me he comprado un terreno en españa a un 30 km del mar y la ciudad mas cerca es a 50 km.<br /> Bien llano, buena tierra, cerca un un envase y con agua del riego asegurada, y eletricidad da baja tensión que linda la propiedad.<br /> En realidad no ha sido muy caro, supongo porqué aquí en españa la gente prefiere vivir en las ciudades, abandonando la tierra.</p> <p>Voy a contruir una casa con el sistema M2 unido a una estrucura metálica, que me ofrece un gran asilamiento termico, y una enorme resistencia a terremotos.</p> <p>Montaré tambien una ganadería con caballos, un par de generadores eólicos y si me sobra dinero también un pequeño panel solar.</p> <p>La ganadería la contruiré con paja, adobe y madera.</p> <p>Esto es lo que mas seguro según mi opinión.<br /> Obviamente puedo equivocarme peró cada uno puede hacer lo que mas le convenga.<br /> En cualquier caso estoy seguro que ganaré en calidad de vida.</p> <p>si yo fuera en usted, vendaría mi piso en ciudad y me compraría algo en un pueblo.<br /> Es cierto, hay que cambiar trabajo y es un lio, pero si teneis hijos pensar a cuanto mejor vivran en contacto con la naturaleza.</p> <p>Incluso sin considerar la problema del cambio climatico (que por mucha gente es solo una teoría), val la pena abandonar las ciudades en favor de los pueblos por de bajo de los 10.000 abitantes y lejos de centros urbanos importantes.<br /> Hoy por hoy vivir en ciudad es una locura, imaginaos como influye en la mente con un niño.</p> <p>bien, ahora vuelvo a pelearme con permisos de obras y papeleos variados, pero para mi ya es una gran sodisfación simplemente poder ver el tramonto desde mi trozo de tierra donde un dia o el otro tendré mi casa.</p> <p>de momento os saludo, pero por favor acordaros de mi idea, que no es un manual de supervivencia, si no una encyclopedia para tontos donde se explica por ejemplo como contruir un pequeño horno para fonder los metales, o un sistema para generar eletricidad con el viento, o como suturar una herida, y como hacer una paella en el campo sin traerse de casa el gas.</p> <p>No soy un lider y por esto no puedo encabezar un proyecto de esta ebargadura (se escribe así?)</p> <p>Mi trabajo es ser un genio, y encontrar solucciones a los problemas. Propio porqué hago esto trabajo conozco perfectamete asta donde puedo llegar.</p> <p>Necesitamos un lider para que nos mande los deberes a casa.</p> <p>saludos,<br /> max </p> http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/9/page/2#post-177 Vier, 16 Mar 2007 12:02:18 +0000 Mari 177@http://www.cambio-climatico.com/foro/ <p>Grácias Gardel11.</p> <p>Por lo que he leído en la entrevista en la página web de el mundo, el Dr. Lovelock parece que se decanta hacia un calentamiento prolongado en el tiempo. Por cierto que el punto dedicado a los españoles sobre la quema de nuestros bosques me ha dejado "bien seca".</p> <p>A lo que iba, por lo que veo difiere bastante de opiniones como Luis Carlos Campos, como te decía que se decanta hacia la glaciación, y que estos picos y la desestabilidad que estamos padeciendo ahora es la antesala de la glaciación, como decía Tehiwan.<br /> Personalmente, soy de la opinión de este periodista y de Tehiwan, con posibles pequeñas diferencias de apreciación, pero la base general es la misma.<br /> En question de una década ya se verá la tendencia a la glaciación... Y entonces... Érase una vez una nueva época... </p>