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<title>Foro del Cambio Climático Tema: Sobre los escépticos</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/</link>
<description>Foro del Cambio Climático Tema: Sobre los escépticos</description>
<language>en</language>
<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 23:03:52 +0000</pubDate>

<item>
<title>Curioso en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-384</link>
<pubDate>Jue, 29 May 2008 21:20:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>Curioso</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">384@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Quemado, los argumentos escépticos que expones son débiles:&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;1º- El efecto fertilizante del CO2 en las plantas: (busca en Google &#34;CO2 fetilizer&#34;)&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Es cierto el aumento de CO2 inicialmente estimula el crecimiento, sin embargo el calor implica otros factores restrictivos del crecimiento que pueden tener un impacto mayor (disponibilidad de nitrógeno en la tierra, de fósforo, agua o micronutrientes). Además, los estudios empíricos con una atmósfera enriquecida con CO2 (Pacala, FACE, Bosque Duke, Panamá y Malasia ) han venido a confirmar lo efímero del efecto fertilizante del CO2. Pero es que además, si tienes en cuenta que actualmente están retenidos en las raíces y bajo suelo carbónico del planeta unos 600 billones de toneladas de carbono, y que los escenarios de emisiones de combustibles fósiles para el s. XXI son de 600 billones de toneladas en el mejor de los casos y 2.500 billones de toneladas en el peor, se ve claramente que compensar el añadido de esas emisiones requeriría duplicar o triplicar la vegetación actual, lo cual es un efecto fertilizante nada creíble, sobre todo teniendo en cuenta la velocidad a la que deforestamos.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;2º- El CO2 NO ES TÓXICO:&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Nadie dice que nos vayamos a intoxicar. Estamos hablando de climatología, no de envenenamientos.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;3º- No está claro que el Co2 sea el causante de un futuro aumento de la temperatura. Muy problabemente el aumento de CO2 en vez de causante sea consecuencia.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Se sabe que el aumento de la temperatura aumenta a su vez el CO2, pero también se sabe que el CO2 a su vez actúa de amplificador, incrementando aún más la temperatura:&#60;br /&#62;
&#60;a href=&#34;http://www.skepticalscience.com/co2-lags-temperature.htm&#34; rel=&#34;nofollow&#34;&#62;http://www.skepticalscience.com/co2-lags-temperature.htm&#60;/a&#62;&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;4º-El metano y el vapor de agua son gases de efecto invernadero más potentes.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;A pesar de que el metano es más potente, la influencia del metano en el efecto invernadero es mucho menor que la del CO2 porque hay unas 200 veces más CO2 en la atmósfera que metano (los niveles de CO2 son 380 ppm, mientras que los de metano son de 1,75 ppm). Además el metano que emitimos se descompone mucho antes que el CO2. Aquí tienes nuestra contribución a los diferentes gases de efecto invernadero:&#60;br /&#62;
&#60;a href=&#34;http://cait.wri.org/figures.php?page=/World-FlowChart&#34; rel=&#34;nofollow&#34;&#62;http://cait.wri.org/figures.php?page=/World-FlowChart&#60;/a&#62;&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Aunque el vapor de agua es el más importante, el CO2 se hace notar porque el calor que retiene tiene una logitud de onda que se le escapa al vapor de agua (13 a 17 micras).&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;5º- Desde 1940 hasta primeros de los 70 el clima global se enfrió a pesar de que las emisiones no dejaron de crecer. &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Obviamente, el CO2 no es el único factor que influye en las temperaturas (sin embargo más CO2 fuerza siempre al alza, mientras que los cambios naturales suben y bajan). En aquella época se sabe que menos radiación solar llegaba a la superficie terrestre, y se cree que se debía a los aerosoles humanos (que hacen como una sombra, y que llevamos años reduciendo gracias a la prohibición de los CFCs). Lo mismo sucedió en 1991, con la erupción del volcán Pinatubo: sus aerosoles naturales hicieron sommbra y enmascararon temporalmente el efecto del CO2 hasta que la lluva lo limpió en unos años:&#60;br /&#62;
&#60;a href=&#34;http://www.skepticalscience.com/global-cooling-mid-20th-century.htm&#34; rel=&#34;nofollow&#34;&#62;http://www.skepticalscience.com/global-cooling-mid-20th-century.htm&#60;/a&#62;&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Idaira, sobre que podría ser un cambio natural, lo cierto es que multitud de indicios apuntan a la autoría humana: sabemos que emitimos miles de millones de toneladas de CO2 al año, sabemos el CO2 atmosférico está cambiando asemejándose al carbono antiguo de los combustibles fósiles, sabemos que el CO2 es un gas de efecto invernadero y calienta, sabemos que más calor de la longitud de onda que atrapa el CO2 se está reteniendo en la atmósfera, etc, etc... Me parece relevante saber qué lo está causando para saber cómo solucionarlo.
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>francisco en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-383</link>
<pubDate>Jue, 29 May 2008 18:34:38 +0000</pubDate>
<dc:creator>francisco</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">383@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Hola a todos.&#60;br /&#62;
Estimo que cambio climatico se da con mayor intensidad en lugares como en mi pais Paraguay, que ha venido sufriendo en los últimos tiempos de un destructible proceso de deforestación debido al avance incontrolable del cultivo de la soja principalmente. Al mismso se ha incremetado asimismo con la utilización indiscriminada en el uso de agrotóxicos que ha venido a intoxicar los cursos de agua y en degradar el suelo, debido también a la mala utilización de sistemas de producción entre los que se incluyen implementos no adecuados para realizar las labores (arada-rastreada) que dejan al suelo descubierto y expuesto a los impactos de las lluvias las cuales son de una alta intensidad. &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos cordiales&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Francisco
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>patricia en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-316</link>
<pubDate>Vier, 14 Dec 2007 11:27:08 +0000</pubDate>
<dc:creator>patricia</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">316@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Hola, hace tiempo que leo lo que poneis y la verdad es que no me habÃ­a propuesto contestaros hasta que leÃ­ un libro que me recomendÃ³ una amiga gallega como yo y que realmente plasma muy bien el tema de del cambio climÃ¡tico. EstÃ¡ escrito en gallego, pero es de lectura muy fÃ¡cil, la verdad es que deberÃ­a recomendarlo en el colegio... concienciar a los escÃ©pticos y todo eso. Se llama Â¿QuÃ© nos estades facendo? Conversas EcolÃ³xicas, de JosÃ© Vicente DomÃ­nguez. Totalmente recomendable (y no es mi primo)
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>quemado en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-298</link>
<pubDate>Sab, 03 Nov 2007 08:30:44 +0000</pubDate>
<dc:creator>quemado</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">298@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Vuestras opiniones no son mas que el resultado de la campaÃ±a de intoxicaciÃ³n pseudomedioambiental a la que nos estÃ¡n abocando sin ningÃºn argumento cientÃ­fico sÃ³lido.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Hay muchas dudas acerca todo lo que se da por verdad Â¿incomoda?....no: IMPUESTA&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;1Âº-Es sumamente cuestionable la &#34;maldad&#34; de un pequeÃ±o aumento del CO2 pues estÃ¡ demostrado que la capacidad de desarrollo de las plantas aumenta, con lo que se obtienen mejores frutos para el elimento tanto humano como animal&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;2Âº-El CO2 NO ES TÃ“XICO&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;3Âº-No estÃ¡ claro que el Co2 sea el causante de un futuro aumento de la temperatura. Muy problabemente el aumento de CO2 en vez de causante sea consecuencia.&#60;br /&#62;
&#60;a href=&#34;http://antonuriarte.blogspot.com/2007/10/y-el-co2.html&#34; rel=&#34;nofollow&#34;&#62;http://antonuriarte.blogspot.com/2007/10/y-el-co2.html&#60;/a&#62;&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;4Âº-El CO2 no es el principal gas efecto invernadero puÃ©s el metano es 10 veces mas importante y aÃºn mas el vapor de agua.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;5Âº-Una prueba de lo dudoso de que el ser humano sea el Ãºnico causante del calentamiento es que desde 1940 hasta primeros de los 70 el clima global se enfriÃ³ a pesar de que las emisiones no dejaron de crecer. &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;A todo esto, ya vereis como este invierno a la gente no le importaria que hubiese un pequeÃ±o calentamiento pues va a ser frio como &#34;los de antes&#34;, aunque claro serÃ¡, cÃ³mo no, por el calentamiento Â¿Â¿Â¿???
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-129</link>
<pubDate>Sab, 17 Feb 2007 14:24:49 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">129@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;creo q nadie sabe realmente lo q se nos viene ensima.
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Lanovia en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-128</link>
<pubDate>Sab, 17 Feb 2007 13:10:00 +0000</pubDate>
<dc:creator>Lanovia</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">128@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Perdonad,&#60;br /&#62;
pero me parece irrelevante en estos momentos que el cambio al cual nos enfrentamos sea provocado por el ser humano o sea parte de un ciclo...&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Creo que lo Ãºnico que tiene importancia es que hemos de enfrentarnos a lo que se nos viene encima.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Un saludo
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-127</link>
<pubDate>Sab, 17 Feb 2007 10:49:03 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">127@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Â¿cÃ³mo que no tengo suficiente informaciÃ³n para afirmar una adaptaciÃ³n?, acaso Â¿no hay gente que vive en zonas articas o en el desierto? hablemos entonces de los esquimales y como sobreviven al frÃ­o o de los antiguos egipcios que se pasaban dÃ­as y dÃ­as trabajando en la pirÃ¡mides con una temperatura rondando los 45ÂºC Â¿o no es asÃ­?, Â¿o eso no se denomina adaptaciÃ³n?&#60;br /&#62;
bueno pues si no nos hemos adaptado, al menos no diras que no nos hemos acostumbrado,Â¿no?. cada uno se ha adaptado al clima de su zona. yo por ejemplo me he acostumbrado a tener una temperatura minima de 15ÂºC en invierno y una mÃ¡xima de 35ÂºC en verano, si me fuera de viaje a los pirineos lo pasarÃ­a realmente mal, pero si me quedo allÃ¡ un tiempo me acabarÃ­a acostumbrando.&#60;br /&#62;
claro que mueren personas con una ola de calor o una de frÃ­o, pues si estas acostumbrado a una tempreatura de 25ÂºC por ejemplo y derrepende te pasas mÃ¡s de dos dÃ­as con 40ÂºC, eso es muy dificil de soportar sobretodo para las personas mayores.&#60;br /&#62;
&#34;y no hablamos de hace miles de aÃ±os ni de eras glaciares o de calor, hablamos de hace dos o tres aÃ±os.&#34; hay datos que afirman que las olas de calor y las olas de frÃ­o ya se han sufrido en la tierra, y por esa razon se puede llegar a la hipotesis que simplemente se esta repitiendo el proceso.&#60;br /&#62;
de todas formas no me estoy poniendo en contra del cambio climÃ¡tico ha causa del hombre, estÃ¡ claro que sea un ciclo o no el hombre lo ha empeorado. pero eso no quiere decir que sea tido a causa de el, Â¿no?
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>cambioclimatico en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-124</link>
<pubDate>Sab, 17 Feb 2007 05:13:51 +0000</pubDate>
<dc:creator>cambioclimatico</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">124@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Que nos hemos adaptado ??, joer, me parece que no tienes info suficiente para afirmar eso, y que ademÃ¡s estas MUY equivocado:&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;No creo que nos haga falta saber las mÃ¡ximas y mÃ­nimas, con saber las mÃ¡ximas y mÃ­nimas a las que el ser humano no puede sobrevivir es suficiente, y recordemos que tan solo hace dos aÃ±os en centro europa se viviÃ³ una ola de calor que para algunos no fue tan tremenda pero que dejo cientos de miles de muertos y otra similar en EEUU y allÃ­ tambiÃ©n una ola de frio mato a miles de personas igualmente, y no hablamos de hace miles de aÃ±os ni de eras glaciares o de calor, hablamos de hace dos o tres aÃ±os.  &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Y hademas, disponemos de datos muy reales del CO2 en la atmosfera desde hace 600.000 aÃ±os, y nunca han llegado a los datos de hoy mismo, y esos van a seguir subiendo, y mucho, y todos sabemos sus consecuencias.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-117</link>
<pubDate>Jue, 15 Feb 2007 19:51:49 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">117@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;bueno pero no deja de ser un ciclo, un ciclo que se ha visto incrementado por la acciÃ³n humana. no tenemos datos para decir cual es la temperatura mÃ¡xima y la temperatura mÃ­nima a la que se ha visto sometida la tierra, por lo que no sabemos cual es la media. lo Ãºnico que podemos afirmar es lo que estamos viviendo, que es un calentamiento del clima al que nos hemos adaptado.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;cierto es que en glaciaciones  y calentamientos anteriores el hombre no ha estado presente, por esa razon se afirma que es un ciclo que se va a producir estemos o no estemos nosotros, otra cuestiÃ³n es, sin duda,  la acciÃ³n del hombre en dicho ciclo.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;me gusta discutir estos temas, para ver otras opiniones, se aprende mucho.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;un saludo
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>cambioclimatico en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-115</link>
<pubDate>Jue, 15 Feb 2007 08:39:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>cambioclimatico</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">115@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Puede, efectivamente, tener parte de la conformaciÃ³n del suceso basada en un ciclo, pero evidentemente y en base a TODA la info que desde los mÃ¡s diversos Ã¡mbitos se vierte, es un cÃ¡mbio en la conformaciÃ³n del posible ciclo, y ese cÃ¡mbio lo produce un simple factor, el lamentable factor humano, que anteriormente y en todos los ciclos no hizo acto de presencia, ...... o si ???&#60;br /&#62;
No, verdad ?&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Entonces existe un claro y rotundo cÃ¡mbio en el posible ciclo, que por otra parte es un ciclo forzado en varios sentidos, como asÃ­ tambiÃ©n se afirma. &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Te sirve ??&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-113</link>
<pubDate>Mie, 14 Feb 2007 21:02:10 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">113@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;una pregunta CAMBIOCLIMATICO Â¿en que te basas para afirmar que es un cambio y no un ciclo?
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>cambioclimatico en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-111</link>
<pubDate>Mie, 14 Feb 2007 19:56:24 +0000</pubDate>
<dc:creator>cambioclimatico</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">111@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Pues a mi me parece bien que existan los que no creen, ellos seran los que primero sucumban al desastre y por lo tanto esos nos facilitaran las cosas a los demÃ¡s.&#60;br /&#62;
Es lamentable pero es asÃ­, la ley de la supervivencia.&#60;br /&#62;
Lo bueno de todo esto es que la cosa es a nivel mundial y por lo tanto para todos y de ello no se libraran los ricachones que estan enfarragando el mundo, y sus descendientes igual.&#60;br /&#62;
Estaremos todos en el mismo saco.&#60;br /&#62;
LlegarÃ¡ un momento en el que el dinero de poco sirva, y entonces quÃ© van a ofrecer esos personajes, polÃ­ticos incluidos, para comer ??&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Una cxosa esta clara, las grandes urbes estan destinadas a ser grandes cementerios y lugares de matanzas por la supervivencia.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Los alimentos vienen del campo y cuando los labradores y agricultures, o ganaderos, no tengan para comer o vean la cosa chunga no van a vender su alimento a ningÃºn precio.
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>gardel11 en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-108</link>
<pubDate>Lun, 12 Feb 2007 12:37:43 +0000</pubDate>
<dc:creator>gardel11</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">108@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Todo bien Idaira ,ni falta que hace que te disculpes. &#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Sigamos difundiendo , sigamos trabajando , TodavÃ­a hay que crear conciencia de lo que esta ocurriendo.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-107</link>
<pubDate>Lun, 12 Feb 2007 09:46:35 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">107@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;GARDEN11 no se preocupe que ya sabÃ­a que eso lo habÃ­a dicho otra persona, pero como doy por echo que todos los que lean mi comentario ya habÃ­an leido el suyo simplemente puse un cita de lo que habÃ­as comentado. de todas formas pido disculpas por la mala interpretaciÃ³n.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;POLILLA decirle que aquÃ­ en Canarias estamos teniendo muchos cambios, sobretodo los notamos porque estamos en lo que llaman &#34;las islas afortunadas&#34; y la verdad que la temperatura nos va bien porque no sufrimos olas de calor como en la penÃ­nsula, pero al aunmentar la temperatura del mar nos estamos aproximando a un clima cada vez mÃ¡s tropical, el efecto del Delta fue el mÃ¡s impactante y el mÃ¡s dramÃ¡tico para todos nosotros. los inmigrantes que llegan a nuestras costas huyen de la escasa comida que hay, pero eso no se si se debe al calentamiento porque ha pasado siempre, lo unico es que ahora tienen mÃ¡s posibilidades, ya no son pateras, ahora son cayucos.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;mi verdadera preocupaciÃ³n radica en que YA no podemos hacer nada para evitarlo, y quiero que todo el mundo sepa que si podemos hacer algo para que no empeore.
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>polilla en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-106</link>
<pubDate>Dom, 11 Feb 2007 23:09:05 +0000</pubDate>
<dc:creator>polilla</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">106@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Idaira, vives en las Canarias, eh?&#60;br /&#62;
PodrÃ­as contarnos sobre otro de los efectos del cambio climÃ¡tico que ya viven ustedes allÃ­ con relativa preocupaciÃ³n. Me refiero especÃ­ficamente a los cientos de africanos, especialmente subsaharianos que llegan a las costas canarias huyendo de, entre otras la desertizaciÃ³n de Ãfrica.&#60;br /&#62;
Me conmueve q estas situaciones pasen ante nuestras impÃ¡vidas narices, el aÃ±o pasado la CEE (comunidad econÃ³mica europea) destino millones de euros a un plan de publicidad dirigido a estos paÃ­ses para detener estas migraciones. Yo me pregunto, serÃ¡ la publicidad TAN SEDUCTORA, tan audaz, tan capaz de hacerlos olvidar del hambre?&#60;br /&#62;
En mi paÃ­s, Colombia vivimos el fenÃ³meno de los DESPLAZADOS por la violencia, cientos de campesinos se ven abocados a dejar sus tierras, llegan a las ciudades como BogotÃ¡ a engrosar el nÃºmero de menesterosos y mendigos.&#60;br /&#62;
Pronto ser mendigo serÃ¡ una manera de vida para muchos q no tienen otra opciÃ³n, o ser ilegales, perseguidos.&#60;br /&#62;
...suena comÃºn, repetido, ufff
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>gardel11 en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-105</link>
<pubDate>Dom, 11 Feb 2007 22:55:47 +0000</pubDate>
<dc:creator>gardel11</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">105@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Idaira , lo que citas como dicho por mi , en realidad es una cita de lo que dicen algunos de los que no creen en que el calentamiento global.&#60;br /&#62;
En cuanto a si somos o no responsables , Yo creo que lo somos y en gran medida.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos&#60;br /&#62;
Gardel
&#60;/p&#62;</description>
</item>
<item>
<title>Idaira en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-104</link>
<pubDate>Dom, 11 Feb 2007 20:59:24 +0000</pubDate>
<dc:creator>Idaira</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">104@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Bueno soy nueva en este foro y por lo que he leido creo que estan todos ustedes de acuerdo con que el calentamiento que estamos vivendo es debido a la acciÃ³n del hombre, pero la pregunta que quiero plantear es Â¿en quÃ© grado?, quiero decir, Â¿cuanto de culpa tenemos de esta situaciÃ³n? o Â¿se trata de un ciclo o de un cambio?.&#60;br /&#62;
En mi opiniÃ³n se trata de un ciclo, puesto que los pocos datos que tenemos nos revelan periodos de glaciaciones donde la tierra se ha vuelto ha calentar. pero hay que tener en cuenta que el calentamiento que estamos viviendo no se deverÃ­a producir hasta dentro de 1000 aÃ±os y lo que estamos consigiendo, mejor dicho, lo que hemos consegido, es que se realice en un perido de 100-200 aÃ±os.&#60;br /&#62;
yo vivo en Canarias y cuando les estaba diciendo a unos amigos que era  imposible que viniese un huracan a nuestras costas a causa de la temperatura baja del mar nos sorprendiÃ³ el Delta.&#60;br /&#62;
Respecto a lo que dice garden11 &#34;no es para preocuparse puesto que es parte de un ciclo natural ...&#34; no tiene ningÃºn sentido pues ya sea un ciclo o ya sea un cambio hay que preocuparse.
&#60;/p&#62;</description>
</item>
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<title>admin en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-96</link>
<pubDate>Vier, 09 Feb 2007 09:03:37 +0000</pubDate>
<dc:creator>admin</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">96@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Pues si xanunilla, la realidad es asÃ­ de dura. A la mayorÃ­a no le importa lo mÃ¡s mÃ­nimo si nos cargaremos el planeta, si estamos alterando la biodiversidad, el clima, ...&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Entiendo que la gente se centre mÃ¡s en sus preocupaciones cotidianas (pagar la hipoteca, salir a divertirse, organizar el fin de semana, etc.) pero no entiendo que se tenga tan poco espacio mental para dedicar tiempo a reflexionar sobre cuestiones a medio y largo plazo.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Supongo que la mayorÃ­a es asÃ­, happy people, que no se preocupa de las cosas hasta que no le afectan directamente.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Lo triste es ver como algunos al mal tiempo le siguen poniendo buena cara (o cara dura, para ser mÃ¡s exactos). Hablo con gente sobre la ausencia de nieve en las montaÃ±as, lluvias torrenciales, deshielo de glaciares, etc. y no les importa nada mÃ¡s que saber si las estaciones de esquÃ­ pueden fabricar nieve artificial (asÃ­ ya se soluciona su problema de ir a esquiar), o me sueltan que ya va bien que llueva para llenar los pantanos (como si una tromba de agua solucionase una sequÃ­a).&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Cuando lo traslado a nivel 'macro' entonces si me pongo de malaleche. Como es posible que dirigentes de USA, Rusia, China pasen del tema. Pues porque no les va a afectar a ellos directamente. Cuando lleguen los efectos mÃ¡s dramÃ¡ticos ellos ya no estarÃ¡n en el cargo que tienen ahora, asÃ­ que los que ahora les apoyan ya no les pedirÃ¡n que rindan cuentas. No se me olvidan nunca las declaraciones de Bush, diciendo que para acabar con incendios hay que cortar los Ã¡rboles, o de Putin, diciendo que a Rusia ya le va bien que se descongele Siberia, porque asÃ­ tendrÃ¡n enormes extensiones cultivables y fÃ©rtiles. O de los que esperan ansiosos que se descongele el Ãrtico para abrir nuevas rutas marÃ­timas, pesqueras, etc... Â¡Me parece una vergÃ¼enza!
&#60;/p&#62;</description>
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<title>gardel11 en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-95</link>
<pubDate>Jue, 08 Feb 2007 23:14:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>gardel11</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">95@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Si a muchos poco les importa, y otros en su ignorancia , producto de la clase de vida que hoy se lleva los cambios les pasan desapercibidos, mucho mas si viven en una gran ciudad.&#60;br /&#62;
Bueno , aqui va otro cambio del que pueden dar fe , muchos argentinos.&#60;br /&#62;
La gran mayoria de los habitantes de la ciudad de Buenos Aires siempre tuvieron a la Ciudad de Mar del Plata y sus playas como destino de vacaciones.&#60;br /&#62;
Hace 30 aÃ±os atrÃ¡s ni bien bajaba el sol y entraba la noche , Si o si debÃ­as de ponerte un pullover , un abrigo de lana , por que la temperatura bajaba y mucho. Tan tÃ­pica era este comportamiento climatico ,que existÃ­a una floreciente industria lanera textil y era muy normal comprarse en pleno verano , algun pullover de Mar del Plata.&#60;br /&#62;
Hoy eso ya no existe , puede bajar el sol , puede ser bien entrada la noche y puedes andar tranquilamente solo con tu traje de baÃ±o y una simple remera...&#60;br /&#62;
Aquellas noches frÃ­as ...normales para aquel tiempo , hoy no existen ,o son una rareza.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos a Todos&#60;br /&#62;
Gardel
&#60;/p&#62;</description>
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<title>xanunilla en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-94</link>
<pubDate>Jue, 08 Feb 2007 14:03:12 +0000</pubDate>
<dc:creator>xanunilla</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">94@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;El problema es que el cambio es poco a poco y nos vamos adaptando, sÃ³lo cuando comparamos con fotografÃ­as o testimonios antiguos somos realmente concientes de que el clima ya no es tan rudo como antes. Tal vez el invierno tan benigno que estamos teniendo nos preocupe a unos cuantos pero somos tan pocos... A veces me entretengo en observar a la gente y algunos son tan superficiales que acabo de mala leche. Es increÃ­ble y es triste pensar que a mucha gente ni siquiera les importa que nos estemos cargando el planeta.&#60;br /&#62;
Voy a menudo al Pirineo oscense y da pena ver la montaÃ±as sin nieve.&#60;br /&#62;
Saludos
&#60;/p&#62;</description>
</item>
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<title>admin en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-91</link>
<pubDate>Mar, 06 Feb 2007 08:39:31 +0000</pubDate>
<dc:creator>admin</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">91@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Yo no tengo demasiadas vivencias personales para comparar. Veo claramente que el clima estÃ¡ cambiando y este invierno es muy cÃ¡lido, por ejemplo, pero sin embargo, hace unos dÃ­as se registrÃ³ -20ÂºC en el refugio de Ulldeter (Setcases. Pirineo catalÃ¡n). MÃ¡s o menos lo mismo que cuando pude experimentar los -27ÂºC en la cima del Bastiments (unos 900 metros mÃ¡s arriba. 2.881m), hace 7 aÃ±os.&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;No he vivido ninguna gran nevada, tan sÃ³lo nevadas mÃ¡s o menos extendidas a cotas bajas, pero ninguna que perdurase en el tiempo, ni de grosor considerable. Sin embargo, si puedo compararlo con lo que me cuenta mi padre o mi abuelo. Mi padre recuerda las nevada del 62 en Barcelona, con varios metros de nieve acumulados a la puerta de su casa. Necesitaron palas para abrir caminos y poder salir a comprar, y durante dÃ­as tuvieron que ir al colegio en trineo. Mi abuelo me explicÃ³ hace poco que su hermano muriÃ³ en el ejercito, pero no por un disparo o una bomba, Â¡muriÃ³ congelado en el Pirineo de Huesca! QuedÃ³ atrapado en una tormenta de nieve y frÃ­o, y cuando pudieron ir a rescatarlos ya estaban casi muertos. Los trasladaron al hospital de Jaca, pero ya no pudieron hacer nada. Mi abuelo recuerda tambiÃ©n que entonces eran frecuentes nevadas que cubrÃ­an todo AragÃ³n con espesores destacables y durante varios dÃ­as.
&#60;/p&#62;</description>
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<title>gardel11 en "Sobre los escépticos"</title>
<link>http://www.cambio-climatico.com/foro/topic/24#post-90</link>
<pubDate>Mar, 06 Feb 2007 01:17:10 +0000</pubDate>
<dc:creator>gardel11</dc:creator>
<guid isPermaLink="false">90@http://www.cambio-climatico.com/foro/</guid>
<description>&#60;p&#62;Hoy he estado navegando y leyendo los argumentos de quienes descreen del Calentamiento Global y puedo asegurarles que lo unico que encontrÃ© fuÃ© que relativizan todo , esgrimiendo que realmente se sabe poco de climatologÃ­a , que en definitiva esto no es para preocuparse puesto que es parte de un ciclo natural ...&#60;br /&#62;
No dan credito ni al IPCC , ni a nadie mas...de hecho hasta leÃ­ que los que estan manejados politicamente son los pseudocientificos (Sic) que creen en le calentamiento global. Ciertamente en mi opinion estan equivocados , pero bueno , cada quien puede pensar lo que quiera.&#60;br /&#62;
Lo cierto es que mas alla de la catarata de informacion que inunda la red y otros medios acerca del &#34;Calentamiento Global&#34;, yo como mucho de ustedes lo hemos experimentado en carne propia , sobre todo aquellos que viven o han vivido alejados de una gran ciudad.&#60;br /&#62;
TodavÃ­a recuerdo cuando yo era niÃ±o y en los inviernos me encantaba quebrar la escarcha de los charcos cuando iba camino al colegio , y ver los campos absolutamente blancos por la helada caida en la nocheÂ´. La cuestion es que 15, 20 aÃ±os despues eso paso a ser solo un recuerdo, de hecho mis hijos jamas pudieron ver semejante espectaculo , ni una sola vez siendo que en mi infancia era cosa normal de cada invierno.&#60;br /&#62;
Como esto podrÃ­a contarles otros muchos cambios , que no solo notÃ© yo , sino muchisima gente...Cambios constatables desde la experiencia personal , que nada tienen que ver con los miles de informes y estudios con los que hoy contamos. Mas aÃºn , en mi caso , toda esta informacion a la que hoy podemos acceder , no hace mas que confirmar que algo viene sucediendo.&#60;br /&#62;
Seguro estoy que ustedes tendrÃ¡n historias parecidas para contar y creo serÃ­an utiles y de interes para todos si quisieran compartirlas...&#60;br /&#62;
Por mi parte , y para no seguir extendiendome en este post , en algun otro les contarÃ© de otros cambios que he experimentado....&#60;/p&#62;
&#60;p&#62;Saludos a todos desde Argentina&#60;br /&#62;
Gardel
&#60;/p&#62;</description>
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