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SOLIDARIDAD O SALVESE QUIEN PUEDA?...

(9 posts)

  1. Una tara fomentada por el sistema capitalista (divide y vencerás) que afecta a la mayoría de gente, es el individualismo y el olvido de la noción de pertenecer al clan familiar o a la tribu.
    El predominante modelo de familia nuclear sigue siendo el bloque de construcción de la sociedad consumista, y los condicionantes económicos y culturales a que estamos sometidos como pequeña familia, y aún más como personas individuales, no posibilitan una notable práctica de los valores ecológicos ni una vida sustentable.

    El tan necesario proceso de decrecimiento (reducir, reutilizar, reemplazar, reciclar) esta directamente relacionado con la capacidad de reagruparse y de crear solidos vínculos de cooperación vecinal y comunitaria.
    A partir de pequeños núcleos grupales y de familias extensas se podrán articular redes vitales que nos permitan optimizar recursos al mismo tiempo que desarrollamos nuestras capacidades comunicativas, emocionales y espirituales.
    Es una lástima que bastantes personas que contemplan la situación planetaria y conocen algunas vías alternativas, preparen su huida del caos y su “salvación”, de forma un tanto individualista comprando terrenos, equipando casas bioclimáticas, 4x4, etc, sin considerar que la mayor aportación al cambio y a la regeneración del planeta, es la capacidad de reagruparse y la convivencia solidaria en grupos multifamiliares y multigeneracionales.
    Rai +Carmen
    www.ecompas.org

    Posted 1 año ago #
  2. Bebita
    Miembro

    Hola,

    Estoy de acuerdo con vosotros. Creo precisamente que esta huída del caos así como el "ecologismo consumista" se sostiene bajo los mismos pilares de la sociedad más individualista. Personalmente creo que estos planes no pueden salir bien ya que si partes de la base yo me salvo y los demás que se busquen la vida seguramente saldrá mal porque la mentalidad que los acompaña no deja de ser la que está perjudicando precisamente al planeta.
    Creo, como dije en otro post, que seria interesante que las mujeres hicieramos propuestas en estos momentos ya que por lo general nosotras concebimos la sociedad dentro de una familia, un grupo, una tribu. La cooperación es importante y si realmente se acerca un caos a todos los niveles espero que los que queden sean personas cooperativas, poco egocentristas y un ejemplo para todos.

    Recuerdo una película muy bonita que he visto 3 veces: "Antonia's Line", en la que una mujer muy especial y fuera de prejuicios crea una pequeña comunidad rural y todos los que quieren se pueden unir a ella. Esos sí, si quieres comer tienes que trabajar duro y compartir. Os la recomiendo si no teneis prejuicios. Es una película muy poética y realizada desde una óptica femenina (no lesbiana como dicen algunas críticas!!!)
    Espero que los que sabeis organizar esto creeis este tipo de comunidades abiertas y no fortines bajo amenaza de los hambrientos. Es decir, espero que triunfe el modelo femenino cooperativo en el que caben todos y no el masculino individualista que tan malos resultados nos ha estado dando léase: ejército, iglesia, poder político...

    Creo que las personas que huyen de esta manera són gente que que tiene miedo. Creo que ante el miedo se debe respirar fondo y actuar. Por miedo se han hecho muchas tonterías.

    Creo que otro mundo es posible.
    Recuerdos

    Posted 1 año ago #
  3. Future
    Miembro

    Hola a todos!
    Entro en este foro por primera vez y parece todo dicho ya,
    ¿realmente estais cambiando de residencia por el cambio climático?
    Estoy empezando a leer a Lovelock y a darme cuenta de que aunque siempre preocupada por estos temas no tenía ni idea de la magnitud de este problema y estoy muy preocupada.
    Lo que más me desespera (no sé si os pasa igual) es que si intentas hablarlo con la gente te miran como si les estuvieras vendiendo una enciclopedia o un seguro.
    ¿De verdad el ser humano es tan estúpido? Me desespero por mi entorno, por mis compañeros de trabajo que andan pensando en tonterías o reclamando aire acondicionado para poder trabajar en condiciones!
    Harta ya de pretender que mi gente entienda que el reciclaje no es "opcional" que el consumismo nos lleva a la destrucción, con Lovelock estoy llegando a la aterradora conclusión de que es posible que sólo sobrevivan unos pocos.
    ¿De veras creeis que es posible alguna acción comunitaria, no individualista? Que conste que lo pregunto de veras y no en plan derrotista, ojalá podamos. El día 17 de mayo es el día mundial del reciclaje pero en mi cole prefieren hacer un monográfico de un personajillo de la comarca. La gente o no se lo cree o no quiere creer, qué piensan? o es que no saben el alcance que esto puede tener?
    ¿Hay algún sitio, virtual o real donde algunos concienciados podamos unirnos para actuar?
    ¿Habeis pensado en la posibilidad de que al sobrevivir sólo unos pocos mucho del saber humano se pierda?
    Un saludo

    Posted 1 año ago #
  4. Mari
    Miembro

    Buenos dias,
    Efectivamente Future nos vemos immersos en un coktel de opiniones.
    Yo, como tú, antes de entrar en este foro y empezar a interesarme en este tema veía lejano el cambio climático o como mínimo no quería saber, como les pasa a tus compañeros de trabajo.
    Yo soy seguidora de la idea, más o menos clara, que nos deja el periodista Luis Carlos Campo Nietos en su libro Calor Glacial, donde, brevemente te expongo, nos dice que en una década o dos nos veremos influenciados por una cambio hacia la glaciación.
    Simplemente la diferencia que veo en relación a otras teorías, es el tiempo de duración de las temperaturas altas y la diversidad de catástrofes naturales que se producen antes de la llegada de la glaciación.

    Si revisas todos los temas a debatir en este foro te encontrarás con personas que ya inician estos movimientos comunitarios o individualmente hacia la supervivencia en zonas de montaña y alejadas de las grandes urbes. Ves repasando y te encontrarás con ellos.

    Hasta pronto!

    Posted 1 año ago #
  5. santi
    Miembro

    Buenas tardes,

    Estas segura Mari, que una huida hacia la montaña, supondrá posibilidad de supervivencia, creo que como mucho se puede conseguir una demora en las consecuencias catastroficas que todos los cientificos (independientes) convienen en que van a suceder. Puede que encontremos menos problemas para conseguir alimentos y agua, temporalmente, porque la sequia, la desertización, el calor abrumador, o la glaciación llegaran igual a las zonas rurales y sobre todo la masa ingente de personas (migrando sin mucho orden de un lado a otro) hambrientos, desesperados sin organización por el colapso de gobiernos, comunicaicones, transportes etc. que quitarán a quien lo tenga las reservas de alimento y agua con violencia. O empezamos a organizarnos nosotros mismos o por imposición de los gobiernos y empezamos a decrecer y relentizar el crecimiento economico e industrial, la quema de combustibles fósiles o peliculas como Mad Max se convertiran en realidad. Aunque dudo que esto vaya a ocurrir dado que la inercia social, la inercia de la gente al tipo de vida comodo que llevamos es muy fuerte y dificilmente contenible, hasta que por imposición técnica no quede mas remedio que parar y pararemos (no por sentido común) Será tarde.

    El otro dia lei una noticia que un pais nórdico creo que Noruega esta construyendo un bunker para salvar miles de semillas (para proteger el mundo vegetal- como en la muy buena pelicula Naves Misteriosas) del cambio clímatico y relacionando una cosa con otra me asalto la posibilidad (no creo que sea una idea estrambótica ni exagerada) que es muy posible que los grupos de poder, gobiernos, casas reales, grandes fortunas, sociedades secretas (trilateral , club bindelberg, neoconservadores americanos y toda esta fauna deshumanizada y criminal) sean mucho mas conscientes que el resto de la poblacion mundial y esten diseñando planes o ya los tengan para salvarse éllos y su patrimonio, dado que en la superficie seria inviable no es descabellado pensar nucleos habitables, pequeñas ciudades en el subsuelo, bajo tierra. Que nadie pudiera entrar a partir del punto de no retorno. (acumulando reservas de alimentos y agua para mantenerse el tiempo que estimaran necesario hasta que vieran posible volver a salir a la superficie) despues que murieran miles de millones de personas (segun James Lovelok y Eudald Carbonell quedarian entre un 10% ó 20% de la poblacion actual, y despues que buscaran una forma de adaptación a las cirncunstancias nuevas de la Tierra. Incluso iria mas lejos todos estos grupos de poder yo creo que estan frenando la toma de conciencia de la poblacion mundial para darse tiempo para ponerse a salvo, llevar al limite la situación que el caos y la muerte arrase a la poblacion y despues los grupos de poder conocidos y no conocidos empiecen de cero como el ave fénix, por supuesto retomando el poder sobre la poca poblacion que quede. ¿Qué opinais sobre este último punto?

    Gracias y Hasta pronto

    Posted 1 año ago #
  6. Bebita
    Miembro

    Hola Santi,

    Estoy de acuerdo contigo. Estoy segura que la gente poderosa baraja toda la información de la que se dispone tanto sobre el tema del cambio climático como sobre el cénit del petróleo. Soy de la opinión como he manifestado en otros mensajes que las guerras actuales son la manera que tienen estos grupos de poder de monopolizar los recursos y planear su futuro.
    No sé cual es el plan de evacuación previsto. Lo que es ingenuo es pensar que no hay plan.
    La teoría sobre diezmar la población para que haya menos a repartir también la he leído en internet.
    Lo que quería poner sobre la mesa en este foro es si no encontrais extraño (llamadme desconfiada) que de golpe se haya desatado todo esta cuestión del cambio climático. No dudo que no sea cierto pero no deja de mosquearme que científicos con datos en las manos no hayan hablado de este tema hasta ahora. Quiero decir que el recurso del miedo es hoy en día moneda de cambio y tengo la sensación de ser manipulada también en este tema.
    Por desgracia trabajé una larga temporada en un gabinete político (sin cargo) y pude ver horrorizada como lo que parecía real estaba muchas veces pactado para que la opinión pública lo viera desde el ángulo que coincidía con los intereses políticos y económicos del poder. No sé, estoy empezando a leer artículos contradictorios sobre el cambio climático y ya no sé que pensar.
    Si alguien quiere dar su opinión.
    Muchas gracias

    Posted 1 año ago #
  7. Future
    Miembro

    Hola bebita, Santi y &
    No sé si hay plan o no. Sí es cierto que se hacen muchas cosas a nuestras espaldas mientras se nos dice justo lo contrario, esto es la ley de la selva y el instinto de supervivencia.

    Posted 1 año ago #
  8. Future
    Miembro

    vaya, lo envié antes de tiempo.
    La verdad es que me importa un bledo lo que hagan mientras no impidan que yo actúe, que hagan lo que quieran. La idea del poder como protector o como el que va a hacer el trabajo por nosotros es un recurso psicológico, la gente se siente más tranquila y ellos guardan las apariencias mientras se llenan los bolsillos y por supuesto no HACEN NADA DE NADA. Esperar que sea el poder el que actúe por nosotros es autoengañarse.

    Bebita según Al Gore se lleva hablando hace décadas de este asunto sólo que no era tema de opinión pública, yo también estoy intrigada por el hecho de que ahora sea tan popular, tal vez porque es cada vez más dificil negarlo?? no sé. Según parece es a los escépticos a los que se está censurando, por qué?

    Posted 1 año ago #
  9. gardel11
    Miembro

    Hola a todos , si bien no he posteado en bastante tiempo , no he dejado de visitar el forum y he leído con atencion todos los post que han ido apareciendo ...
    A quienes miran con recelo toda esta catarata de informacion acerca del calentamiento global , les digo que no es un tema nuevo , hace años que se viene discutiendo , solo que no era de interes para la prensa y los medios de comunicacion. Lo distinto es que ahora si lo es y lo es , pues es un hecho concreto que ya estamos viviendo y afecta a millones hoy... en este mismo instante.
    Mas allá de que pueda o no haber oscuros intereses detras de toda esta movida , el calentamiento es un hecho incuestionable y facilmente comprobable por cualquiera , solo basta con mirar los cambios a nuestro alrededor , y hablar con nuestros mayores , ellos les contarán con ejemplos concretos cuan distinto es hoy el clima del que ellos supieron conocer (Ya hemos hablado de ello en algunos otros posts)
    Como dije, ya no se discute si hay o no hay calentamiento global . hasta se han acallado las campañas rentadas para negarlo. Se discute si es parte de un ciclo natural o provocado por el hombre, pero que esta ocurriendo ahora mismo ya no.
    Las pruebas concretas y palpables son contundentes.
    Por otro lado , que tenga mas o menos prensa , nada significa. El mundo real no es siempre el que aparece por television...

    El tema a discutir me parece que pasa por otro lado , precisamente por la actitud y las acciones a tomar frente a lo que se viene tal cual reza el titulo "Solidaridad o salvese quien pueda?"

    Saludos

    Posted 1 año ago #

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